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    Saba Freiburg 6-3D flacher Klang

    Ingmar - - Röhrenradios, Mono

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    Hallo nochmal, es freut mich, dass dieser Thread noch nicht versunken ist Dass "ALLE" Bauteile einwandfrei und korrekt sind, habe ich nicht behauptet - ich habe nur gesagt, dass ich die im Schaltplan markierten Pfade geprüft, das Basspoti (mit hier im Thread angegebenen Werten) durchgemessen, und die von mir in diesem Bereich verbauten Bauteile soweit auf Korrektheit überprüft habe. Außerdem hatte ich die Kondensatoren vor dem Einbau damals überprüft. Ich kann nicht ausschließen, dass irgendwo s…

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    Saba Freiburg 6-3D flacher Klang

    Ingmar - - Röhrenradios, Mono

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    Hallo Jogi, natürlich ist deutlich zu hören, wenn die Lautsprecher tatsächlich verpolt wären. Ich kenne es so, dass wenn Lautsprecher zu einander verpolt sind, der Klang irgendwie "angestrengt" ist und unnatürlich klingt. Das ist hier aber nicht der Fall - der Klang ist an sich gut und auch Bass ist vorhanden - dieser lässt sich nur nicht so stark einstellen, wie es meiner Meinung nach der Fall sein sollte, weshalb ich ja auch einen "Fehler" in der Schaltung vermutete. Ich habe gestern mal einen…

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    Saba Freiburg 6-3D flacher Klang

    Ingmar - - Röhrenradios, Mono

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    Hallo, es gibt in dem Sinne bei dynamischen Lautsprechern ja kein "verpolt", da diese ja ohnehin mit Wechselspannung "betrieben" werden. Natürlich kann man allein aus der Größe eines Lautsprechers nicht auf die "Bassleistung" rückschließen. Ich wollte damit nur andeuten, dass meine Erwartungen nicht utopisch zu sein scheinen, zumal ja SABA Freiburgs stets als besonders klangstark - auch im Bass - bezeichnet werden. Grüße, Ingmar

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    Ingmar - - Röhrenradios, Mono

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    Hallo, was meinst du mit "verpoltes Chassis" - für mich bedeutet das, dass dieses intern eben anders herum angeschlossen ist und daher entgegen einem anderen schwingt - dieser "Zustand" wäre doch definitiv hörbar - oder was verstehst du unter einem verpolten Chassis? Ich nehme an, man kann im Bereich der Klangregelung nicht viel messen, oder? - bevor ich jetzt wirklich noch anfange, das Klangregelnetzwerk zu zerpflücken, um alle Teile zu prüfen - es lässt mir nicht wirklich Ruhe. Ich meine: Ein …

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    Ingmar - - Röhrenradios, Mono

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    Hallo und danke für all eure Antworten. Ich habe die Lautsprecherkonstellation jetzt nochmals geprüft. Alle + hängen an einander, so wie es original ist und sein soll. Eine andere Konstellation könnte ich mir auch nicht vorstellen. Um sicherzustellen, dass nicht ein Lautsprecher "intern" verpolt ist, habe ich sie kurz mit einer 1,5V Batterie verbunden. Alle Lautsprecher schwingen dabei gleich - also alle jeweils nach vorne oder hinten, wobei der große Lautsprecher scheinbar etwas schwächer schwi…

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    Hallo Frank, die Idee hatte ich auch schon. Die Lautsprecher sind nicht verpolt angeschlossen - es sei denn die Pole sind am Lautsprecher selbst vertauscht d.h. die vom Lautsprecherkorb isolierten Pole sind nicht überall die gleichen. Wie war es denn bei dir damals? Mit externen Lautsprechern klang es übrigens eher schlechter. Auch der große Lautsprecher alleine klang nicht besser. Grüße, Ingmar

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    Ingmar - - Röhrenradios, Mono

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    Ja, gerade bei Röhrenradios (die ja kein geschlossenes Lautsprecher -Gehäuse haben/sind), habe ich auch festgestellt, dass der Klang stark vom Aufstellungsort abhängt. An meinem Freiburg bin ich allerdings nicht weiter gekommen. Wenn ich z.B. an den Anschlüssen von P3 messe, kann ich überall mein eingespeistes Sinus-Signal messen - es ist jedoch an den verschiedenen Anschlüssen zu einander Phasenverschoben. Weitergebracht hat mich das nicht. Was ich eventuell noch überprüfen könnte, wären die be…

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    Ja, ich bin mir auch nicht wirklich sicher, ob ein Fehler vorliegt (was ja auch der Grund war, dass ich es so lange so belassen hatte). Ein Meersburg W4, den ich habe, klingt im Bassbereich z.B. ähnlich oder sogar etwas schwächer, hat jedoch weniger Höhen (ich erwähne ihn, da er den gleichen, großen Frontlautsprecher hat). Ich hatte jetzt sowohl die Lautsprecher des Freiburg mit einem anderen Verstärker als auch das Chassis mit anderen Lautsprechern getestet - am besten klang es in der originale…

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    Ich habe jetzt mal mit einem Oszilloskop (am Lautsprecher) überprüft, wie stark verschiedene Frequenzen verstärkt werden uns folgendes festgestellt: Bei geringer Stellung des Lautstärkereglers werden tiefe Frequenzen (sofern der Bassregler geöffnet ist) sehr stark angehoben (maximal zwischen 50 und 70 Hz). Je "höher" der Lautstärkeregler eingestellt ist, desto geringer ist entsprechend die Bassanhebung (und desto geringer auch die Wirkung des Bassreglers). Soweit scheint das also in Ordnung zu s…

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    Hallo, ich melde mich jetzt erst wieder, da ich über das Wochenende unterwegs war. Hallo Stefan, der Lautsprecher auf dem Foto ist aus einer Bodensee 125. Ohmsch sind die Chassis in Ordnung. Sind die Seitenlautsprecher nicht auch Breitbänder (beim Freiburg)? Hallo Jogi. Ich weiß auch nicht, ob diese Rastung vorhanden sein sollt - scheint aber so, zumal das auch die Stellung ist, in der sich die Kennlinie der Potis ändert. (Kenne ich aber nicht von anderen SABA Radios) Ich werde mit der angegeben…

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    Ingmar - - Röhrenradios, Mono

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    Hallo nochmal, ich habe jetzt den Test mit dem weißen rauschen durchgeführt, wobei ich die Lautstärke am Gerät stetig vergrößert habe, während ich den Signalpegel des Zuspielers (mit dem Rauschen) entsprechend verringert habe. Ob es minimale klangliche Veränderungen gab, kann ich so natürlich nicht ideal beurteilen - subjektiv wurde der Klang jedoch erst ab einer Stellung deutlich "über 12 Uhr" des Lautstärkereglers flacher, also höhenlastiger. Grüße, Ingmar

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    Vielen Dank für deine Antwort, Jogi. Der Lautsprecher kratzt ja nur bei bestimmten Frequenzen. Das kann natürlich nicht so bleiben, den Klang sollte man aber dennoch beurteilen können. Soll das Basspoti p3 denn eine Rastung haben? Diese ist ja vorhanden, nur schwach. Leichtgängig ist das Poti übrigens. Den Verlauf seiner Impedanz hatte ich ja bereits beschrieben. Dessen extreme Wirkungsweise und die lautstärkeabhängige Klangänderung bin ich ja von meiner Breisgau 11 gewohnt. Diese ist hier defin…

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    Hallo, ich werde es erst einmal so lassen, sonst hat das Radio ja noch weniger Bass. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass es sich gut anhört, wenn der Klang auf beiden Seiten stark unterschiedlich ist (häüngt natürlich mit der Grenzfrequenz zusammen, aber ich müsste den Frequenzgang ja relativ weit oben abschneiden, um sämtliche unerwünschten Geräusche zu unterbinden. Ich habe es so weit hin bekommen, dass es während normalem Musikhören (wenn nicht nur tiefe Frequenzen vorkommen) nicht w…

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    Hallo, vielen Dank für deine Antwort. Es ist, wie oben bebildert, eines der Seitenchassis. Nein, deren Frequenzbereich wird nicht begrenzt. Diese sind beide jeweils parallel zum großen ovalen Chassis an der Front geschaltet. Das Kratzen tritt in jeder Position auf - ich habe das Chassis ausgebaut und in verschiedenen Positionen gehalten, während ich eine Frequenz abgespielt habe, bei der das Kratzen maximal ist. Ich habe es jetzt erst mal so gut wie möglich justiert - ganz habe ich es jedoch nic…

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    Hallo nochmal, ich habe inzwischen die Lautsprecher noch mal näher betrachtet. Grundsätzlich ist zu sagen, dass der Bass hinter dem Gerät (unabhängig von der Aufstellung) wesentlich stärker ist, als davor. Nun habe ich die Lautsrprecher an einem anderen (moderneren) Verstärker getestet, bei maximaler Basseinstellung. Dennoch empfand ich den Klang als nicht sonderlich voll. Bedeutet das, dass das Freiburg Chassis durch seine Anpassung diesen normalerweise noch stärker anhebt, oder liegt das Probl…

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    Saba Freiburg 6-3D flacher Klang

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    Falls mein Beitrag jetzt doppelt auftauchen sollte, bitte ich das zu entschuldigen, aber ich kann meinen Beitrag von eben nicht mehr sehen... Also Ist das Verhalten des Potis P3 denn so in Ordnung? Ich habe außerdem festgestellt, dass es bei eben dieser 2/3 Stellung eine leichte Rastung aufweist. Ich habe vom 1,6KOhm Widerstand an der Gegenkopplungswicklung des AÜ 35 Ohm gegen Masse gemessen. Die Wicklung scheint also nicht unterbrochen zu sein. Ich bin mir eigentlich sicher, die Kondensatoren d…

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    Ingmar - - Röhrenradios, Mono

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    Ich habe zudem auch an den Anzapfungen des Lautstärkepotis gemessen. Die genauen Werte weiß ich nicht mehr - lagen aber alle im kiloohm bereich - d.h. es ist auf jeden Fall kein Kontakt ganz ab. Zur Loudness - es ist eben so, dass ich keine Mittenabsenkung bei höherer Lautstärke feststellen kann. Der Klang ist ansonsten wunderbar sauber, gute Höhen, so gut wie kein Brummen. Nur wenig Bass. Allerdings auch bei höheren Lautstärken.

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    Ingmar - - Röhrenradios, Mono

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    Hallo, vielen Dank für deine Antwort. Der Kathodenelko (100 Mikrofarrad) ist "neu". Ich habe jetzt mal P3 gemessen. Den 500 KOhm Teil, der am Lautstärkeregler hängt, habe ich hierzu abgelötet, den 5 MOhm Teil nicht, da dieser laut Schaltplan über Kondensatoren angeschlossen ist, sodass das Messergebnis nicht verfälscht werden dürfte. Folgendes habe ich gemessen: Der Gesamtwiderstand des 5MOhm Teils beträgt 6,79 MOhm. Er ist (gemessen an Schleiferanzapfung) verstellbar von 144Ohm (minimale Bassei…

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    Saba Freiburg 6-3D flacher Klang

    Ingmar - - Röhrenradios, Mono

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    Hallo, vor etwa zwei Jahren habe ich mir meinen ersten (und bisher einzigen) Saba Freiburg zugelegt. Nach anfänglichen Problemen läuft er jetzt seit einiger Zeit (bis auf eine etwas Träge Automatic) recht gut. Da ich ihn nun in letzter zeit öfter benutzt habe, ist mir aufgefallen, dass der Klang recht flach ist. Das Radio lässt sich problemlos laut einstellen und spielt auch klar und deutlich - es ist aber keine Spur von dem oft angesprochenen "wuchtigen Freiburg Klang" vorhanden. Da die Klangre…

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    Schauinsland T705

    Ingmar - - Fernseher

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    Hallo Sagnix, dann weiß ich ja jetzt immerhin, dass auch diese Funktion vermutlich nicht defekt ist. Die Bezeichnung Telelupe ist dann aber schon etwas verwirrend. Interessant ist diese Schaltung ja schon - aber auf deren Sinn wäre ich nicht gekommen. Bei meinem eingespeisten Videosignal kann ich jedenfalls keine deutlichen Auswirkungen feststellen. Ansonsten lasse ich den Fernseher jetzt erst einmal so, wie er ist - mit der Funktion bin ich soweit zufrieden. Außerdem möchte ich mich bei allen h…