9240, 9240s, 7140 - Brummen und kein Ende...

... und zwar im Kopfhörer. Ich dachte, ich setze das Thema unter einer neuen und passenden Überschrift fort, damit man es später leichter findet.

Letzter Stand im anderen Thread war der Tip von decoder, 33-Ohm-Widerstände parallel zu den Kopfhörer-Muscheln einzubauen. Der KH hat 32 Ohm Nennimpedanz. Nochmals vielen Dank.




Ich hab mir die passenden Widerstände besorgt und eingelötet. Die Maßnahme ist natürlich nicht ohne Effekt geblieben, das Brummen ist hörbar weniger geworden, aber immer noch da. Für ungestörten Musikgenuss im KH ist das m.E. immer noch zu laut.

Also weiter gebastelt? Ich bin durchaus (nach einigen Jahren eBay) leidenschaftlicher Bastler geworden. Mein beruflicher Hintergrund ist zwar mechanisch, aber Elektronik ist mir nicht ganz fremd, der Lötkolben ist in den letzten Wochen und Monaten zum zweiten Griffel geworden. Aber irgendwie wird es mir nun doch zuviel.

Rückblick: Vielleicht kennt es der ein oder andere: Man macht ein Schnäppchen - das sich allerdings als nicht ganz perfekt herausstellt. Also macht man ein weiteres... nun ja... und noch eins... Plötzlich steht eine kleine Sammlung herum, durchaus mit Tendenz nach oben, wenn man den Zustand anguckt, weil man ja dazulernt...

Kurzum: alle vier in meinem Besitz befindlichen Geräte (2x 7140, 1x 9249, 1x 9240s) brummen (bzw. brummten) im Kopfhörer. Bei so einer Häufung des Problems dürfte wohl klar sein: da liegen konstruktive Umstände vor. Die beiden 7140 sind inzwischen nur noch Ersatzteilträger. Die 9240, 9240s sind noch in ganz passabler Verfassung. Der 9240s bekommt noch eine Reinigung wg. Kondenswasser-Einwirkung wie im Nachbarthread schon beschrieben. Das nur nebenbei.

Fazit (falls nicht noch ein Wunder geschieht, eine geniale Idee o.ä., dem Problem Herr zu werden...):
Was bleibt, ist Enttäuschung - und viele Fragen. Z.B. wie kann man ein Gerät mit solchen Schwächen so hoch loben! Kopfhörerbrumm ist m.E. ein eklatante Schwäche. Es sei denn, man hört nie mit KH. Wie diese Geräte Testsieger geworden sind, ist mir ein Rätsel.

Oder gibt es Sabas, die nicht brummen? (Vielleicht der 8100?) Betrifft das Problem nur bestimmte Chargen? Warum liest man so wenig darüber? In keinem einzigen Angebot eines Verkäufers liest man etwas. Da kann man ja mit ruhigem Gewissen die eigenen Geräte weiterverkaufen, ohne sich darüber auszulassen. Ein Angebot, wo es heißt: Brummt leider im KH, dürfte natürlich wenig erfolgreich sein.

Also, entweder weiter verscherbeln und den Verlust als Lehrgeld verbuchen - oder ab zur Garagen-Beschallung. Mal sehen, ob ein Grundig oder Braun auch brummt...

Klaro, ich habe die Tests bisher immer zuerst mit einem Kanal gemacht, schon allein aus dem Grunde, weil es schneller geht, wenn man mal kurz was zusammenklemmt.
Meine bisherige Erfahrung ist im übrigen die, dass immer beide Kanäle Brumm hatten.

Der Tip, an die LS-Ausgänge anzuklemmen, ist gut, werde in Kürze den Spannungsteiler zusammenbauen und dann berichten.

Habe auch mal meinen alten Sennheiser HD 420 (ca. 2000 Ohm) mit Würfelstecker wieder ausgegraben, und, nachdem ich decoders Hinweis oben gelesen hatte, kurz eingesteckt. Da passiert in der Tat was. Der alte Sennheiser brummt am Teiler mit den 32-Ohm-Widerständen kaum noch, könnte man fast durchgehen lassen.
Ich hab zum Testen nur einen Ausgang modifiziert, so dass ich umstecken und den Unterschied vergleichen kann. Am anderen Ausgang mit Original-Teiler brummt auch der 420 deutlich lauter.
Leider reicht der gute alte 420 an den 20 Jahre neueren 465 klanglich nicht heran.

Jungs, bitte alle hierbleiben. Rat tut Not, je mehr Ratschläge, desto besser. Deine Tipps, decoder, schätze ich sehr. Bei deinem Hinweis auf DIN usw. muss ich gerade an den Hifi-Händler in meinem Heimatort denken, wie der vor 30 Jahren kopfschüttelnd durch den Laden schlurfte und meinte: "Cinch, Cinch... wozu brauche ich Cinch..."
Erdschleife ist nicht, hab ich schon alles probiert, es brummt auch, wenn alle Stecker abgezogen sind (außer dem Netzstecker natürlich).

Ich hör hier keine Flöhe husten oder das Meer rauschen, sondern meine Geräte brummen.
Bei meinen Recherchen bin ich inzwischen auf Aussagen im Hifi-Forum gestoßen, die von derselben Erfahrung mit den 92xx berichten. Also bin ich nicht der einzige.

Ich hatte vorher einen Marantz und einen Luxman, die waren absolut brummfrei. Daher kenn ich den Unterschied.

Im Moment kann ich alle Saba-Hörer nur beneinden, die nichts hören.

So, ich hab inzwischen den oben dargestellten Teiler aufgebaut und an den LS-Ausgang geklemmt.
Es ist alles beim Alten, es brummt genauso, zumindest mit dem HD 465.

Wie schon an der KH-Buchse festgestellt, ist auch hier, an diesem Teiler, der Brumm mit dem alten HD 420, ca. 2000 Ohm, getrennte Masseleitungen, fast weg. Aber auch nur fast, wie man um diese Nachtzeit mit null Nebengeräuschen aus der Umgebung sehr gut feststellen kann. Ein Minimalbrummen ist auch in dem Fall noch hörbar.

Zusammenfassend lässt sich also feststellen, dass mit dem alten KH mit hoher Impedanz und getrennten Masseleitungen (DIN-Anschluss) am erweiterten Spannungsteiler der Brumm am besten reduziert wird, zwar deutlich, aber noch nicht 100%ig.
Die Frage wäre wohl nun: Wie wäre es mit einem KH mit niedriger Impedanz und getrennten Masseleitungen?

Stop, Fehler von mir, das mit den getrennten Massen spielt keine Rolle. Beide Kanäle brummen für sich, auch wenn nur jeweils einer angeschlossen ist.

Was soll ich da aufskizzieren. Die Skizze wäre dasselbe wie oben. Ich kann die Masse am LS-Ausgang oder am Gehäuse abgreifen, es läuft auf dasselbe hinaus, es brummt.
Der Hörer hat zwei getrennte Masseleitungen. Ich hab mich aber bezügl. der Impedanz vertan. Ich hatte immer 2000 Ohm im Kopf, er hat nur 600. Der 414 hatte 2000.

@Andreas,
eine externe Brummschleife schließe ich definitiv aus, da das Gerät auch brummt, wenn nichts weiter dranhängt.
Die Widerstände muss ich mir erst besorgen.

@Hans-Peter,
nee, alle Eingänge brummen, nicht nur der Phono. Ich höre das natürlich nur bei sehr leisen Passagen oder in Musikpausen [edit: und die Umgebung muss selbstverständlich mucksmäuschenstill sein], aber gerade dann ist es störend.
Dass du nichts hörst bei LS-Regler am rechten Anschlag, klingt in meinen Ohren aber etwas seltsam.

Es stimmt, ich habe die Kiste schon eine Weile in der Mache, d.h. eine Endstufe und einen Treiber getauscht. Habe auch schon eine ganze Reihe Elkos ersetzt, in der Hoffnung, die Kiste ruhig zu stellen.
Ich glaube im Moment nicht mehr daran, dass es sich um ein Siebproblem handelt.

Ich habe nicht eure Erfahrung, geschweige Messmittel und Know-how, aber bisher deuteten sich in diversen Bastelprojekten kaputte Elkos immer mit Krachgeräuschen beim Schalten an, niemals mit konstantem Brumm über längere Zeit.

edit: Ich bin gerade auf dem Stand, dass ich beim Blick über die Platinenschluchten denken muss: Wenn es in dem Canyon NICHT brummt, ist wohl etwas defekt.

Ich hör ja mit KH, wenn die Boxen dran sind, das sind doch Abschlusswiderstände.


edit: hab's grade mal gecheckt. Das Zu-/Abschalten der Boxen bei KH-Betrieb wirkt sich in keinster Weise auf den Brumm aus. Leicht zu hören bei leisen Passagen oder wenn ein Stück zu Ende ist.