9240 Blitz aus und neue Sicherung brennt durch

dl2jas · 13. August 2008, 13:42

Dann liegt es nahe, daß es ein Fehler ist, der LMK und UKW betrifft.

Fange mit den Betriebsspannungen an. Überprüfe, ob alle eingezeichneten Betriebsspannungen in voller Höhe vorhanden sind.

Andreas, DL2JAS

pater_moster · 18. August 2008, 20:51

Hallo Andreas,

ich habe fleißig gemessen.
Die 15V, +/-42V-8,2V, 45V, 44V und 12V lagen wie angegeben an.
Was nicht gestimmt hat, war die Abstimmspannung an Meßpunkt A4 (2,4V statt 21,5V).
Ausserdem konnte ich die 4V ZF an Meßpunkt B3 nicht feststellen, ebenso die 12V an D6, 30V an D4 und die 3V an D7 (alles für den Stereo-Coder).
Bei AM hab ich keine 15V an D2 messen können, allerdings aber an F3, ebenso fhelten die 1,7V an D1 und die 2V an D3.

So das wars, jetzt weiß ich nicht mehr weiter.....

dl2jas · 18. August 2008, 22:08

Vermutlich sind es mehrere Fehler.

Abstimmspannung hört sich sehr interessant an.
Eventuell ist da ein Elko unwillig geworden. Einen Schaltplan habe ich nicht vor mir. Auch hatte ich noch nie einen 9240. Wer von den Mitstreitern hat da Erfahrungen?

Andreas, DL2JAS

deltamike55 · 18. August 2008, 22:19

Hallo Christoph,

ohne jetzt das Schaltbild gesucht zu haben, deutet doch viel auf einen Fehler im Netzteil hin, eigentlich alles.

Verfolge doch mal deine falschen Spannungswerte zurück, vermutlich landest du im Netzteil.

Wenn ich mehr Zeit habe guck ich mir die Stellen mal im Schaltbild an; schön wäre es eben wenn der Hilfesuchende die betreffenden Stellen schon mal als Bild in den Beitrag eingebunden hätte.

Gruß, Dieter

pater_moster · 19. August 2008, 17:16

..i.O. lieben Dank Andreas und Dieter!
Der Hinweis von Dieter ist natürlich klar, ich hänge die Bilder an.

Abstimmspannung an Meßpunkt A4 (2,4V statt 21,5V) und 4V ZF an Meßpunkt B3 oben im Bild, D2 und E2 für 15V AM unten im Bild:
http://saba-forum.dl2jas.com/bildupload/9240Ss-05.jpg

Die Stereo-coder-Spannungen 12V an D6, 30V an D4 und die 3V an D7 findet Ihr hier:
http://saba-forum.dl2jas.com/bildupload/9240Ss-6.jpg

Für AM könnte der Fehler im Netzteil liegen, die Spannungen, die bei FM angegeben sind, kann ich am Netzteil nicht finden.
PS: Ich habe nur den Schaltplan für 9240selektronik. Der müßte aber bis auf das Speicher- und Anzeigemodul gleich sein.

pater_moster · 19. August 2008, 17:21

..und hier hab ich noch die Schaltpläne des FM-Teils:

http://saba-forum.dl2jas.com/bildupload/tuner_ZF_Stereodecoder.jpg

dl2jas · 19. August 2008, 18:58

Abstimmspannung

Die Abstimmspannung muß sich ändern in Abhängigkeit von der Frequenz. Laut Schaltbild kann sie Werte annehmen zwischen 3 und 21,5 Volt. 2,4 V wäre als unterster Wert ok. Als oberster Wert muß sie ca. 20 V betragen. In Stellung AM wird da Blödsinn zu messen sein. Die Spannung B3 ist momentan recht uninteressant. Ist A3 mit 15 V vorhanden?

Die Spannung AM an D2 und E2 wird nur vorhanden sein, wenn AM auch gedrückt ist.
Das zweite Bild 9240Ss-6.jpg kann ich nicht öffnen.

Andreas, DL2JAS

pater_moster · 19. August 2008, 20:44

..hier ist nochmal die Datei:
http://saba-forum.dl2jas.com/bildupload/9240S-06.jpg

Die 15V an A3 sind da.

dl2jas · 19. August 2008, 23:14

Die Datei funktioniert.

Berichte über die Abstimmspannung UKW und über die 15 V AM.

Andreas, DL2JAS

pater_moster · 22. August 2008, 18:29

Hallo Andreas,

ich habe alle Spannungen nochmal mit Umschalten AM/FM geprüft, es ist alles wie angegeben auch die Abstimmspannung 3Vbei 88MHz 21V bei 104MHz.
Charakteristisch ist, das das Ding die ersten 10 sec. nach dem Einschalten super empfängt, bei vollen Ausschlägen, danach fällt die Signalstärkeanzeige innerhalb von ca. 4 sec. ab und dann ist Ebbe.

dl2jas · 22. August 2008, 18:54

Ändert sich die Abstimmspannung, wenn sich der Fehler bemerkbar macht?

Mit "es ist alles wie angegeben" meinst Du, wie im Schaltplan angegeben?

Andreas, DL2JAS

pater_moster · 22. August 2008, 19:46

...genau, wie im Schaltplan angegeben.
Die Abstimmspannung bleibt konstant.

Eben lief das Radio schon über eine Stunde einwandfrei....sieht wohl nach nem Wackler aus? Ich habe aber schon überall rumgrdrückt, ohne dass sich was verändert hat.

Nur manchmal habe ich etwa sekundenlange Empfangseinbrüche.

Sehr eigenartig.

dl2jas · 22. August 2008, 20:21

Hast Du ein Oszilloskop, um die ZF zu messen?

Andreas, DL2JAS

pater_moster · 22. August 2008, 21:15

nee, leider nicht, komm ich da auch anders ran, vielleicht über die Ausgangsspannung an B3?
Mein Meßgerät kann Frequenzen messen und numerisch anzeigen, reicht dasnotfalls aus?

dl2jas · 22. August 2008, 21:38

Wenn es 10,7 MHz messen kann, reicht es.

Ich nehme an, Du hast ein übliches Multimeter. Damit geht das nicht. Die Idee mit B3 ist aber gut. Die Spannung dürfte feldstärkeabhängig sein, bringt schon was. Die messen. Nehme einen möglichst starken Ortssender. Dann Werte aufschreiben bei korrekter Funktion und Fehlerfall.

Andreas, DL2JAS

Tapeworm664 · 22. August 2008, 22:00

Hallo,

Auch wenn Du schon überall rumgedrückt hast, vielleicht lässt sich der Fehler doch noch provozieren. Wenn es erst nach einer gewissen Betriebsdauer einsetzt, kann es doch auch ein thermisches Problem sein, daß mechanisch nicht nach aussen tritt.
Ich würde die Messung so vorbereiten, wie Andreas beschrieben hat, und dann mal ganz brutal einen Fön auf die potentiellen Stellen halten (nicht übertreiben und keinen Heißluftfön nehmen). Ich hatte mit der Strategie bei einem Vollverstärker guten Erfolg, erst warmmachen; Fehler tritt auf. Und dann gezielt mit Kältespray suchen (ggf. wiederholen).

Gruß, Gunnar

pater_moster · 23. August 2008, 13:27

...jetzt lief das Radio den ganzen Abend und heute Morgen ohne Beanstandungen. Spannung an B3 4,98V und fast Vollausschlag der Signalstärke, gerade eben schnippt der Signalstärkezeiger unregelmäßig auf und ab, mal auf 4, mal auf 1, mal auf 6 und dann wieder auf 9, verbunden mit Spannungseinbrüchen an B3 bis runter zu 0,9V (offenbar proportional zur Signalstärkeanzeige) Dann gehts wieder ein paar Minuten super und wieder Senderschwund unabhängig ob ich "rumdrücke" oder "föne". Die Antenne an einem anderen Reciever geht super - hab ich natürlich auch probiert. Ich bin schon fast am Verzweifeln. Fetzig war nur der Blick meiner Frau, als ich mit dem Fön aufs Radio losging, lach....

Tapeworm664 · 23. August 2008, 13:35

Da ist meine Frau (die Beste aller Frauen) inzwischen entspannt, außer wenn Sie mit nassen Haaren im Bad steht, und ich den Fön habe.
Dann wird's kritisch (Akteptanz = 0)

Gruß, Gunnar

pater_moster · 23. August 2008, 14:46

oha..
ich habe nochmal alle HF-Platinen und die Netzteilplatine rausgenommen, und nach irgendwelchen Verfärbungen , kalten Lötstellen, etc. geguckt - nichts. Ich glaube auch nicht, dass es ein Bauteil ist, sonst wäre der Empfang nicht zwischendurch top.

ach ich weiß auch nicht mehr weiter

dl2jas · 23. August 2008, 16:34

Der Fehler ist schon mal eingegrenzt.

Der Fehler kann nur noch im Tuner oder in der ZF sitzen. Das schließe ich aus der Messung an B3. Auch käme noch die kleine Schaltung zwischen Antennenbuchse und Tuner in Betracht. Ziehe den Stecker direkt am Tuner. Stattdessen schließt Du 75 cm Draht an, Behelfsantenne. Da etwas aufpassen mit statischer Ladung, manche Tuner sind am Eingang empfindlich, MOSFET.

Andreas, DL2JAS