Echolette M40 Rauschen

Also Leute:

Der Lautstärkeregler hat einen normalen Verlauf und bei zugedrehter Stellung gibt es einen Widerstand von ca. 2,5Ohm zwischen Schleifer und Massekontakt (ausgebaut).
Eingebaut sind es ca. 3,2Ohm zwischen Schleifer und Masse.
Die anderen Widerstände um den Gesamt-LS-Regler herum werde ich mir morgen vorknöpfen.
Ich habe aber noch einen 100pF Kondensator zwischen dem Schleifer und dem "Eingang" des Potis gefunden, der nicht im Schaltplan verzeichnet ist.

Eine kleine Beschreibung beim Anschluss meiner Gitarre:
Hier habe ich jetzt drei Potis: eins an der Gitarre selbst (im weiteren Verlauf ist dies immer voll aufgedreht), eins für den gewählten Kanal und der Gesamt-LS-Regler.
Der Gesamt-LS-Regler ist zugedreht und mittels dem Kanal-LS-Regler kann ich problemlos meine Lautstärke einstellen. Gegen Ende des Kanal-LS-Reglers verzerrt der Ton ziemlich stark (das kann ruhig bleiben ). Den Gesamt-LS-Regler öffne ich um ganz wenig Grad (1° vielleicht) und die Lautstärke wird etwas geringer und der Ton verzerrt noch mehr. Drehe ich den Gesamt-LS-Regler noch weiter auf, wird der Ton lauter, verzerrt immer weniger und der Ton wird sehr klar.

Dieses Phänomen hatte ich mit dem CD-Spieler auch:
Gesamt-LS-Regler zugedreht und ich kann in Zimmerlautstärke Musik hören. Drehe ich um 1° wirds etwas leiser und weitergedreht wirds natürlich lauter, aber vorallem deutlich klarer. Irgendwann ist die Musik so "spitz", dass es in den Ohren weh tut. Dies ist ja vielleicht auch gewollt, da es ja ein Gesang- und Instrumentalverstärker ist.

Zudem ist mir aufgefallen, dass das zitternde Störgeräusch zu nimmt, wenn ich mich dem Echoausgang (der liegt auf der Frontplatte) nähere oder gar anfasse. Echoausgang berühren (aber nicht die Kontakte) hat den selben Effekt wie das Aufdrehen des Gesamt-LS-Reglers.

Also, das zitternde Störgeräusch kann man am Echoausgang suchen, das LS-Regler-Phänomen in der Umgenung des Potis und beim Rauschen bin ich noch etwas ratlos.

Für heute höre ich mit dem Basteln auf und beschäftige mich mit der Theorie

Morgen zusammen,

ich versuche bis zum F1 Qualifying euch stückchenweise mit Infos zu füttern

Ich habe jetzt probeweise den Schleifer des Gesamt-LS-Potis auf Masse gelötet und dennoch kommt die Musik vom Tonbandeingang in voller Zimmerlautstärke durch.

Edit:
Wenn ich den Trimmer dahinter auch langsam gegen Masse drehe, wird das Brummen und Rauschen deutlich stärker (Schleifer mittig auf dem Trimmer), nimmt dann aber gegen Masse wieder ab.

Edit: Schleifer vom Trimmer auch auf Masse, sprich Gitter von Röhre 4 (Pin2) liegt auf Masse und es kommt dennoch unverändert die Musik durch.

Edit:
Die Brücken an den Reglern habe ich wieder ausgebaut und ich habe die Widerstände R43 und R44 am Bandechoausgang einseitig ausgelötet (keine Verbindung zu Pin2 an Röhre 3). Das zitternde Störgeräusch ist weg und auch ein Nähern oder Berühren des Echoausgangs bringt keine Störgeräusche mehr.
Ich habe also nur noch das Grundnetzbrummen (vernachlässigbar) und das Rauschen.
Wenn ich meine Gitarre anschließen bekomme ich aber wieder neue Störgeräusche rein. Ich versuche nachher (nach F1) mal mehrere masseseitige Widerstand zu überprüfen.

Das Klangregelnetzwerk habe ich auch mal gebrückt und konnte dabei nur feststellen, dass das Rauschen stärker ist beim Aufdrehen der Lautstärke.
Die Musik ist dennoch laut, obwohl alles zugedreht ist.

Hallo Andreas,

Röhre 4 habe ich schon mehrmals gegen andere ECC83 getauscht.
Die Gleichspannung zwischen Gitter R78 masseseitig beträgt 0mV.
Die Massepunkte kontrolliere ich jetzt.

Ich habe jetzt so ziemlich alle Masseanschlüsse überprüft (direkt an den Anschlüssen gemessen) und konnte bislang nichts Hochohmiges feststellen.

Also, am Gitter (Pin2) der Röhre 4 liegt kein Signal an, solange der Gesamt-LS-Regler geschlossen ist.
Das Merkwürdige: der Trimmer hinter dem LS-Regler funktioniert dennoch. Auch mit dem bekomme ich eín Signal zum Gitter, obwohl der Trimmer selbst gar kein Signal bekommen dürfte.
Aber dennoch: LS-Regler und Trimmer geschlossen --> kein Signal am Gitter --> dennoch Musik.

Wenn ich direkt an der Kathode messe (Pin 3) habe ich laut dem Oszi kein Signal (Volts/Div auf kleinster Einstellung), sondern nur ein leicht schwankendes Rauschen, welches aber vom Musiksignal unbeeindruckt ist.
Zwischen R78 und 79 habe ich das Signal, welches durch die Gegenkopplung dort landet.
Das Oszibild einmal an der Kathode gemessen und einmal an der Masseseite von R78 ist gleich.
Die Gleichspannung zwischen Kathode und Masse beträgt ca. 1,6V.

Edit: Mit dem Tastkopf kann man das Signal übrings super in der Nähe des Kopfes von Röhre 4 aufgreifen. Das ist auch in ca. 1-2cm Umgebung noch zu erfassen.

dl2jas postete
Wurde zuvor an dem Verstärker gebastelt? Das ist alles etwas merkwürdig.
Ist denn Signal (Poti zugedreht) an Pin1, der Anode?

Also, an der Anode habe ich auch ein Signal, wenn der LS-Regler geschlossen ist.
Der Gleichspannungsanteil schwankt laut meinem Oszi zwischen 15 und 20 mV.

Wenn Du den Tastkopf neben die Röhre hältst und was siehst, sollte das normal sein. Der zweite Teil der Röhre, Pin 6, 7 und 8 sollte ja Signal führen. Lege den Teil mal tot, z.B. Anode ablöten.
Ich habe den Verdacht, daß von da was Richtung Endstufe geht wegen verbastelt. Prüfe, ob irgendwo HF zu sehen ist, auch noch möglich. Es sollte reichen, wenn Du den Tastkopf direkt neben die Röhren hältst.

Andreas, DL2JAS

Wenn ich die Anode (Pin 6) ablöte, verschwindet das lautstärkeabhängige Rauschen und es bleibt ein Grundrauschen (ist wohl normal), welches erst ab Lautstärke 5 (von 10) etwas zunimmt. Dazu gibt es ab 5 eine Art "flatterndes Brummen" hinzu.
Musik spielt keine, wenn der Gesamt-LS-Regler geschlossen ist, aber wenn ich die Lautstärke aufdrehe, kommt die Musik langsam durch (ab 1 hört man was).
Das Signal ist jedoch schwach und wenig zu gebrauchen.

Wenn ich mich dann mit dem Tastkopf den Röhren nähere, werden aus meinem einen Strich am Oszi mehrere parallele Striche (tut mir Leid, besser kann ich es nicht beschreiben).

schabu postete
Vielleicht wird ja auch ein Signal über die hochempfindliche und dazu noch unsymmetrische Mikrofonvorstufe eingestreut. Ich würde mal Röhre 1,2 und 3 ziehen, dann sollte von dort nichts mehr kommen, oder?

Wenn ich Röhre 1 und 2 ziehe, ändert sich weder am Rauschen, noch an der "Grundlautstärke" etwas.
Eine gezogene Röhre 3 hat den gleichen Effekt wie die abgelötete Anode vom ersten System von Röhre 4 (siehe oben).

Hallo,
der Tonbandeingang ist bei meinem Gerät 5-polig, aber nicht komplett belegt.
Bei mir ist der linke Eingang, der linke Ausgang, Masse und der rechte Ausgang, welcher sein Signal vom Schleifer der Gesamt-LS-Potis bekommt (nicht im Schaltplan eingezeichnet), belegt.
Ich benutze nur Masse und den einen Eingang.

Was mit C21 passiert werde ich morgen nachschauen.

An der Anode (Pin1) von Röhre 4 lag das Musiksignal an.
Uss müsste ca. 5-10mV gewesen sein. Genauer kann ich es dir morgen nochmal sagen, wenn nötig.