TELEWATT VS-110 Revision und Diskussion

Hallo Jörg,

das habe ich auch absolut nicht so verstanden!
Dann müsste man alles im Geheimen machen, damit die Preise nicht steigen

Ich habe die Buchtpreise in letzter Zeit ja auch gesehen. Mit der Anschaffung eines alten VS-110 in bemitleidenswertem Zustand ist es ja noch nicht getan. Der Ersatz von Röhren der Verbrauch an Ersatzteilen und die zu investierende Arbeit ziehen weitere Kosten nach sich.

Andererseits gehen top-restaurierte Freiburgs, auch von Mitgliedern dieses Forums, gerne mal für 1500 uder 1900 € in der Bucht weg.
Warum also nicht mal einen HiFi Verstärker zum Objekt der Begierde machen?

Letzten Endes ist Beides seinen Preis wert: Das unrestaurierte "Rohgerät", weil es selten ist und das aufwendig fertig restaurierte Gerät, weil Material und Arbeitszeit eingesetzt werden müssen.

Mir ging es nur darum, dass eigentlich kein Unterschied besteht, ob ein verrosteter und verschlissener Freiburg für 750 € verkauft wird oder ein ramponierter VS-xxx. Im Fall der Freiburg findet es inzwischen jeder normal, bei HiFi Komponenten ist mancher überrascht.

Durch Zufall fand ich die folgende Seite zum VS-70. Sie enthält einen Artikel von Walter Hummel aus dem Jahr 1962.

Vor dem Hintergrund der später und insbesondere heute verbreiteten hilflosen und belanglosen Marketingsprechblasenagglomerationen brilliert dieser Artikel durch eine hervorragende Synthese von fachlichen Informationen und auch für Laien nachvollziehbaren Zusammenhängen.

Abgesehen von der Ultralinearschaltung treffen viele Aussagen entsprechend auch für den VS-110 zu.

http://www.hifimuseum.de/499.html

Hallo (geduldige) Mitleser,

langsam ist es an der Zeit, bei diesem Projekt in die Zielgerade einzubiegen.

Nachdem das Schalterproblem durch geeignete Drehschalter, für die man auch später schöne Knöpfe drehen kann gelöst ist, steht nun der Anbau des Anschlusspanels an.
Das Panel ist als Biegeprofil aus Aluminium fertiggestellt und die Buchsen sind bereits eingebaut.

Auf der Oberseite wird es hinten mit 5 Schrauben mechanisch mit dem Chassis verbunden.
Zur Herstellung der elektrischen Verbindungen sind Vorarbeiten erforderlich.
Die Lautsprecherbuchsen wurden wieder aus den Bohrungen im Chassis entfernt und in dem Bereich, wo die von den Ausgangsübertragern kommenden Leitungen enden, habe ich eine Lötleiste angebracht. Auf ihr sind nun die Adern für die einzelnen Kanäle und Impedanzen aufgelegt. Auch die R-C Glieder sind hier eingebaut. Die Verbindung zu den Buchsen im Panel erfolgt dann mit flexibler 0,75 mm² Leitung. Diese Leitungen sind bereits an den Buchsen angelötet und werden so lang gelassen, dass man das Panel bei Bedarf auch einmal abmontieren kann um etwa eine defekte Buchse zu ersetzen.
Hier der Bereich mit der Lötleiste:



Als nächstes ist eine Bohrung in der Panelrückseite anzubringen, durch die später das Brummminimum der Vorstufenheizung eingestellt werden kann.

Weiterhin steht die Verschaltung von Netzeinganskaltgerätestecker und Sicherungshalter mit dem Gerät an. Der Kaltgerätestecker beinhaltet übrigens ein Netzeingangsfilter mit Entstörkondensatoren und -Drosseln.

Der letzte und arbeitsintensivste Abschnitt betrifft das Verschalten der 8 Stereo NF-Ein- und Ausgänge mit abgeschirmter Leitung.

Mittlerweile ist das Panel von hinten angebaut, der Netzanschluss ist verschaltet, alle Lautspreher- und NF-Leitungen sind Panelseitig angelötet und ins Geräteinnere durchgesteckt.



Als nächstes steht die Anschaltung der Lautsprecherleitungen an die Lötleiste und die Verbindung der NF-Leitungen mit dem Eingangswahlschalter, den Tonbad Rec-Out Anschlüssen und mit der Trennstelle Vor- / Endstufe auf der Agenda.

Die Belegung der RCA-Buchsen wird wie folgt sein (von rechts nachlinks):
Phono (magn.), Line 1, Line 2, Line 3, Tape-In, Tape-Rec-Out, Pre-Out, Endstufe-In.

Hallo,

bei der Auswahl eines Netzschalters ist man leider durch allerlei Faktoren eingeschränkt. So muss an der gewünschten Stelle genug Raum hinter dem Schalter vorhanden sein, der Schalter selbst muss elektrisch sicher und ausreichend belastbar sowie für 250 VAC gebaut sein. Dann sollte er robust sein und nicht "regelmäßig" erneuert werden müssen.
Die Anordnung und Form sind sicher Geschmackssache. Er sollte sich von den anderen Bedienelementen absetzen - sei es durch seine Position auf der Front oder durch seine Form. Schaun wir mal...

Zunächst gibts noch reichlich Arbeit, so ist jetzt das Terminal für die Verbindung zu den Lautsprecheranschlüssen fertig beschaltet



links sieht man den verbesserten Regler für die Heizungsentbrummung der Vorstufen, der von hinten durch eine Bohrung im Panel einstellbat ist.

Weiterhin ist die Verbindung zu den Rec-Out Buchsen angeschlossen (graue Leitung oben) und die beiden Leitungen zur Trennung von Vor- und Endverstärker (die beiden gebündelten weiter unten) sind bis zum Impedanzwandler verlegt und müssen dort noch angeschlossen werden. Das kommt morgen an die Reihe...



Die Oberseite des Gehäuses soll übrigens v o r dem Anschlusspanel enden. Das ermöglicht ein besseres Abziehen der Wärme aus dem Gerät nach oben und behindert so nicht beim Anstecken von RCA-Leitungen. Man hat so auch, wenn man sich von vorne über das Gerät beugt, gerade auch wenn man es nicht ganz aus seinem Regal herausziehen kann oder will, von oben eine gute Sicht auf die Buchsen und muss nicht im Blindflug stecken. Der Biegeradius der verwendeten Leitungen ist dann auch irrelevant.

Hallo Dieter,

wie so oft verstehen hier wohl die Insider bzw. Profis etwas ganz anderes und vor allem Entspannteres unter einem Begriff als die Laien.

Hier ist - für alle Designinterssierten - ein Bild der "rohen" Frontplatte.
Man sieht die klare Gliederung der Bedienelemente und den rechts (zu recht) aus dem Raster fallenden Netzschalter.



Die unterhalb des Netzschalters liegende Bohrung ist in der Tiefe nach ca. 15 mm durch das Chassis begrenzt, so dass hier der Einbau eines soliden und VDE-gerechten Netzschalters nicht ohne Weiteres möglich ist.
Die Bohrung, in der jetzt der schöne und massive vernickelte Kippschalter sitzt, ist ca 14mm im Durchmesser, nach hinten ist reichlich Platz.
Als Alternativen kommen vorzugsweise Schalter mit runder Zentralbefestigung in Betracht, da sich im starken Blech der Frontplatte rechteckige Ausschnitte nicht mehr ohne Gefahr für die schon revidierte Elektronik anfertigen lassen.


Nun zur Technik: Im folgenden Bild erkennt man die 4 Kunststoffolienkondensatoren a 10µF, mit der die Trennstelle zwischen Vor- und Endstufe erfolgt. Die modifizierte Schaltung dazu ist in Post 054 zu finden.



Die Kondensatoren ersetzen die ursprünglichen 4,7µF Koppel-Elkos jeweils als 2 in Serie liegende 10µF Kapazitäten an deren Verbindungspunkt die galvanisch getrennte Schnittstelle liegt.
Wenn die Pre-Out und Power-In Buchsen gebrückt sind, entspricht die resultierende Kapazität wieder dem ursprünglichen Wert von 5µF.
(Übrigens ist der gesamte VS-110 jetzt im Signalweg "Elkofrei", wenn man von der Gegenkopplung in der Vorstufe und den Kathodenelkos der Treiber absieht.)

Man sollte die Verbindung nur bei ausgeschaltetem Verstärker stöpseln, da durch die unausweichlichen Potentialsprünge, die (kurz) bestehen, bis die Kondensatoren entsprechend umgeladen wurden, kraftvolle Knackser entstehen, die auch die Symmetrie der Endstufen aus dem Takt bringen. Letzteres äußert sich in als leisen Brumm hörbaren periodisch abklingenden Einschwingvorgängen.

Es wäre zu prüfen, ob sich durch hochohmiges Überbrücken der Trennstelle das Schaltknacken beseitigen lässt, ohne dass Signale von den Vorstufen sich im getrennten Zustand in die Endstufen "schleichen" können.

Hallo Hans,

an der Kathode des Kollektorfolgers und damit am Eingang von Kondensator 1 stehen 24V. Am Ausgang von Kondensator 2 liegt (über 2 x 10K) das G1 der Treibertriode mit geschätzten -2V.
Über alles brücken kann man nicht, dann zieht man das G1 hoch.

Deine Lösung wird funktionieren - sie sorgt dafür, dass an den Schaltpunkten gleichspannungsmäßig immer 0V stehen.
Da es sich nun um MKS-2 handelt, kann man von einem sehr hohen Risol ausgehen und die Widerstände ggf. eher höherohmnig bemessen.
Vielen Dank!

Jetzt habe ich aber noch so eine Baustelle. Es besteht die Überlegung, ob es nicht wünschenswert wäre, die Hochpegeleingänge NACH den beiden Vorstufen einzuspeisen und die Vorstufen ausschließlich als Phonoentzerrer zu nutzen, Mikrofon wird nicht gebraucht. Das würde bedeuten, der Einganswahlschalter wird so umbeschaltet, dass die Hochpegelquellen am rot markierten Punkt eingespeist werden:



Oberhalb der roten Mrkierung käme ein zusätzlicher Koppelkondsensator in den Signalweg.
Dann kommt bei der Umschaltung über diesen Kondensator eine Potentialdifferenz auf das G1 der Rö3, die zwischen dem Verbindungspunkt C6A/Gegenkopplung (je nach Isolationswiderstand des 0µ1 und des 50µ Elkos irgendwo zwischen 120V und 0V - grüner Ast) und 0V von den Hochpegeleingängen wechselt. Wie kann ich die vermeiden?

Hallo Hans,

hier ist erst einmal die geänderte Eingangswahl, wie ich sie plane.
Die Widerstände habe ich schwarz eingezeichnet. Welche Kapazität muss "C" haben?

Vielen Dank für die Hilfe, Hans!
Ich nehme die Änderung vorerst noch nicht vor und warte, ob Peter Zeit (und Lust) hat, die Schalltung einer Simulation zu unterziehen.

Es bringt ja nicht viel, wenn man ein kleines Quäntchen Rauschen einspart und sich dafür Probleme im Frequenzgang einhandelt.

Hallo Hans,

also nicht so hoch hängen.
Ich hatte am Anfang Zweifel, ob die Vorstufen im Hochpegelbetrieb ein Rauschproblem sein könnten. Nachdam Peter dann weiter vorne ausgerechnet hatte, dass die Verstärkng mit der bei den Hochpegeleingängen wirksamen Gegenkopplung recht gering ausfällt, war die Sache eigentlich klar.
Das Rauschverhalten bei Mikrofon oder Phono mit gedrosselter GK möchte man bei den Lineareingängen natürlich nicht haben - hat man ja auch nicht.

Interessant finde ich Deinen Hinweis, dass die beiden Varianten gewissermaßen für die Deutsche Tradition einerseits und die Japanische andererseits stehen.
Vielleicht konnte man bei der Japanischen Variante bei den Messwerten auf der sechsten Nachkommastelle punkten. So etwas hat damals ja durchaus eine Rolle gespielt. Wenn man an die Schaltungstricks beim 9241 denkt, die nur dem Ergebnis im Messlabor Tribut zollten...