Fragen zum 9140

Das Krachen lässt eher auf Kontaktprobleme mit dem Lautstärke- oder einem Klang- oder dem Balanceregler schließen. Einfach nach dem Einschalten alles in Bewegung bringen und hören, ob sich etwas ändert.

Hallo Macuser,

willkommen hier im Forum! Erstmal eine Frage: Hast Du auch einen Namen? Welchen Rechner Du verwendest, wissen wir ja nun...
Ist nicht böse gemeint, aber eigentlich sprechen wir uns hier in unserer vertrauten Welt mit Vornamen an...

Und Glückwunsch zu dem schönen Gerät - die 9140 sind zu Unrecht unterschätzt, haben fast die gleichen guten Eigenschaften wie die 92xx Reihe. Die Reparaturen an diesen Dingern sind auch meist recht einfach und überschaubar.

Das Problem Deines 9140 stammt mit großer Wahrscheinlichkeit vom Netzschalter. Diese Baureihen und auch die 92xx habe damit öfter Probleme. Nach einigen Jahren halten die Kontakte den Stromstoß beim Einschlten des doch sehr üppigen Trafos nicht mehr aus, sie sind "abgefeuert". Dadurch besteht ein großer Übergangswiderstand und am Anfang flackern die Lämpchen, und durch instabile Versorgungsspannungen kracht es aus den Endstufen.
Testen kannst Du das recht einfach, indem Du den Schalter durchmisst. In eingeschaltetem Zustand darf dort kein großer Übergangswiderstand bestehen.

Das plötzliche Umschalten des Senders kann auch durchaus durch die instabilen Betriebspannungen kommen.

Wie geschickt bist Du in der Reparatur von elektronischen Geräten? Hast Du geeigente Meß- und Lötgeräte? Ich frage nur, damit sich ein Anfänger nicht selbst gefährdet, am Netzschalter liegen schließlich lebensgefährliche Spannungen an.

Wenn Du die ersten Ermittlungen gemacht hast, poste mal - übrigens die Bilder sind so groß, weil Du sie so hochgeladen hattest. Die Board-Software stellt das 1:1 dar. Idealerweise bringt man die auf ca 800 x 600 runter, dann wird auch nicht zuviel Platz verschenkt.

Gunnar hat vermutlich wie so oft recht !!

Auch ich hatte schon das Phänomen des Krachens und es war ebenfalls der Netzschalter.

Irgendwo muß hier auch noch ein Beitrag dazu existieren.

Gruß, Dieter

Hallo Sven,

nach Feierabend etwas mehr zu dem Problemchen.

In jedem Fall solltest Du den Schalter ersetzen / reparieren, was leider nicht durch Kontaktspray geht! Damit machst Du es nur noch schlimmer. Das Ärgerliche ist, daß es diesen Schalter nicht mehr so ohne Weiteres käuflich gibt, da muß man schon Glück haben.
Der Schalter hat neben der zweipoligen Netztrennung (sollte UNBEDINGT beibehalten werden) noch einen zusätzlichen Hilfs-Umschalter, der die Einschaltverzögerung für die Lautsprecher mit steuert. Der Hilfskontakt ist selten kaputt.

Den Schalter gibt es in ähnlicher Form für Fernsehgeräte als Ersatzteil, der Hilfskontakt ist dabei aber ein sog. Wischerkontakt, der nicht für einen 9140 brauchbar ist. Meine letzten Schalter habe ich mir aus 2 verschiedenen zusammengebaut (alter Hilfskontakt, neues Netzschalterteil), man muß nur auf 100% Funktion und Sicherheit achten.

Du kannst jetzt erstmal einen Test mit dem Gerät machen, indem Du den Netzschalter (beide Kontakte) überbrückst und dann das Gerät beobachtest. Du bekommst zwar dann einen Einschaltplopp, aber kannst beurteilen, ob der Fehler hier lag. Danach aber die Brücke wieder entfernen!

Poste mal, was dabei herauskommt.

Hallo Sven,

den Netzschalter würde ich mit Kontakt 60 einsprühen, mehrfach betätigen (Netzstecker gezogen) und dann gründlich mit Kontakt WL Reiniger auswaschen. Mit etwas Geschick und ZEWA sollte es möglich sein den Schalter im eingebauten Zustand zu reinigen. Je nach Zustand des Schalters funktioniert das Gerät wieder, bei schweren Fällen hilft nur der bereits beschriebene Tausch des Schalters. Meine 9140/ 9141 haben nach dieser Behandlung wieder ohne den von Dir beschriebenen Fehler funktioniert.

Grüße,

Jörg

Hallo Forum,

ich wünsche allen Mitgliedern dieses Forums noch alles Gute und beste Gesundheit im Neuen Jahr.

Ich habe auch einen überbrückten Netzschalter im 9141, welcher nicht mehr zu retten ist.

Da "Tommy" aus dem Forum Netzschalter für die Geräte MI212, MI215, MD292 oder MT201 anbietet, möchte ich euch fragen,
ob dieser Netzschalter mechanisch und elektrisch auch im 9141 verwendet werden könnte.

Vielen Dank für eure Antworten.

@ Sven: Klar, ausprobieren kannst Du das schon. Achte beim Spülen aber darauf, daß aus dem Schalter alle Feuchtigkeit wieder raus ist. Bei meinem 9140 war der Schalter total dicht, es gibt aber auch Bauformen, bei denen man ein Loch zum Reinsprühen hat.
Und Glückwunsch zum 9240. Wenn Dir schon der Klang vom 9140 gefallen hat, ist das noch eine Schippe oben drauf. Die 92er haben eine noch bessere Dynamik, vor allem wenn's mal lauter zugehen soll.

@ Rolf: Normalerweise sollten die Schalter geeignet sein. Was im MI 215 eingebaut werden kann, passt auch für einen 92xx, 91xx, die großen 9940/41 usw. Für die Tuner wird der Hilfskontakt nicht benötigt, da kann man normalerweise auch einen Fernseherschalter als Ersatz benutzen.

Hallo,

Bei den Tunern MD292 und MT201 ist auch der Hilfskontakt des Netzschalters beschaltet.
Es liegen mir keine Informationen vor, ob dieser Netzschalter auch für die Modelle: 91xx, 92xx bzw. 994x geeignet ist.


Grüsse
Tommy

Hallo Sven,

Die Probleme mit der Umschaltung deuten tatsächlich auf einen thermischen Fehler hin. Schau Dir dazu einfach mal das Servicemanual an, welche Baugruppen an der Umschaltung beteiligt sind. Dann prüfst Du in kaltem und warmen Zustand die Betriebspannungen dafür (hier können Spannungsabweichungen zu Problemen führen). Ist das in Ordnung, solltest Du versuchen, das Problem einzukreisen.

- Abklopfen aller beteiligten Bauteile, besonders gesockelter ICs.
- Untersuchen der Platine auf schlechte Lötstellen.
- Thermische Untersuchung, dabei Abkühlen mit Kältespray und Erwärmen mit einem Fön.

So kommt man thermischen Problemen schnell auf die Spur. Den Fön vor allem benutzen, um abgekühlte Stellen schnell wieder zur Gegenprobe hochzuwärmen.
Berichte dann mal, was es gebracht hat.

@ Tommy: Ja, Du hast völlig recht, die Tuner benutzen den Kontakt auch, um den Ausgang stumm zu schalten (gegen häßliche Ein- / Ausschaltgeräusche).
Ich meinte ja auch nur, daß der Kontakt nicht unbedingt benötigt wird, weil die Schalter ja seltener werden, und z.B. in der Endstufe dringender benötigt werden. Da würde ich persönlich im Tuner auf die Stummschaltung verzichten.
So schaltet man z.B. erst Tuner und dann Endstufe ein...

Ich frag mal allgemein.
Bei all diesen Geräten, die zugegeben für die damalige Zeit einen gewissen Standard aufwiesen, -und sicherlich auch heute noch- woher kommen die unzähligen Fehlerquellen.
Möchte ich ein Gerät kaufen und informiere mich, schon hagelt es eine Unzahl von Fehlermeldungen.
Und egal welche Baureihe ich von Saba anwähle.
Keine Falsche Schlüsse ziehen.
Ich habe 6 Saba Geräte hier, und die laufen.
Ich muß aber sagen das dies eine harte arbeit war.
Und habe ich nicht dir Original Teile bekommen wurde halt -gepfuscht- sprich statt der Original Birnen oder so eine LED eingebaut.
Trotzdem die Frage -Woher kommt der Nimbus von Saba bei diesen Fehlerquellen??

Hallo Luma,

bei der allgemeinen Frage traue ich mir auch eine allgemeine Antwort zu geben, ohne die Geräte im Detail zu kennen.

Die Fehler liegen ja fast immer in den Bauteilen und selten an der Verarbeitung. Die Bauteile wurden ja in den seltensten Fällen von Saba selber hergestellt.

Wenn ich mir die Berichte hier so durchlese, ist Reparatur dank des modularen Aufbaus ziemlich einfach zu bewerkstelligen.

Wer hätte damals gerechnet, daß die Geräte 30 Jahre und mehr halten müssen. Hätte es denn je ein Kunde gewürdigt?

Nun meine Gegenfrage: Welcher relevante (oder meinetwegen auch Nischen-) Hersteller hat denn damals bessere Geräte gebaut, die heute völlig ohne Probleme funktionieren?

Gruß
Wolfgang

Sehen wir es mal ganz nüchtern.

Es gibt viele Geräte, über die wird nicht mehr berichtet, nicht erhaltenswert, vor vielen Jahren schon ohne Diskussion der Tonne übergeben.
Machen wir einen kleinen Vergleich mit Autos, Oldtimer. Mein erstes Auto war ein Ford Taunus, zweitletzte Serie, damals in den 80ern nicht selten. Den habe ich nie wieder als Oldtimer in den letzten Jahren fahren sehen. Mein nächstes Auto war ein Käfer, vom Baujahr älter. Käfer sieht man häufiger auf unseren Straßen. Ist Qualität, obwohl ein vergleichsweise einfaches Auto.
Je älter ein Gerät wird, um so mehr Fehler treten auf. Heute haben wir das Internet und können fast alles suchen und abrufen. Die Geräte, die als erhaltenswürdig betrachtet werden, tauchen entsprechend häufiger auf. Da ist es nun egal, ob es ein altes Radio von SABA ist oder ein Oldtimer von Mercedes, sieht man auch häufiger. Oder ein anderes Beispiel, auch wieder Fahrzeuge. Ich habe ein Mofa von Hercules, was jetzt 30 Jahre alt ist. Es ist teils Hobby und teils echtes Gebrauchsfahrzeug. Letzte Woche habe ich seit Jahren mal wieder ein paar Ersatzteile, eher Verschleißteile, bestellt. Andere Mofas aus dieser Zeit sind praktisch komplett von der Bildfläche verschwunden, alte Hercules sieht man nicht so selten in eher ländlichen Gegenden, die noch richtig in Gebrauch sind.
Kommen wir wieder zu den Geräten der Unterhaltungselektronik. Schaue mal nach älteren Geräten aus Fernost, die eher in Kaufhäusern angeboten wurden, Massenware waren. Davon hört und sieht man nicht mehr viel. Um mal eine andere Firma zu nennen, auch dafür gibt es ein eigenes Forum, ist Dual. Diese Geräte, meist Plattenspieler, werden häufig wieder hergerichtet. Entsprechend oft findet man Berichte zu Reparatur/Restauration. Reparaturberichte zu den damaligen Versandhausmarken wie Universum oder Palladium wirst Du kaum finden, obwohl Massenware. Ist die alte und billige Massenware beim Recyclinghof oder in der Müllverbrennungsanlage gelandet, kann man schlecht Reparaturberichte darüber schreiben...

Andreas, DL2JAS