Aus Großvaters Nachlass

Ich würde mir die Fleißnote leichter verdienen und einfach eine Zenerdiode (5,6 V/1,3 Watt) vor das jeweilige Lämpchen hängen...

Gruß, Dieter

Warum eigentlich ein solcher Aufwand? Bei korrekter Spannungsversorgung gehts doch hier nicht um die Vernichtung von 2,5 V, sondern lediglich um theoretische 0,3 V. Selbst wenn die Heizspannung etwas höher liegt, meistens 6,4 oder 6,5 V, verkraften 6 V- Birnchen das klaglos.
Hat man dabei kein gutes Gefühl reicht ein einziger Widerstand, um die Spannung auf 6 V zu reduzieren, es leuchtet ja stets nur ein Birnchen.

Gruß Otto

Ich würde LED's nehmen, dann ist für ewig Ruhe.

Gruß Christoph

Hallo in der Runde,

wenn ich das richtig verstehe geht es darum die Tastenbeleuchtung, sprich die kleinen Birnen (org. E-5,5 8,5Volt) durch E- 5,5 6Volt zu ersetzen.

Die an den Fassungen anstehende Wechselspannung liegt bedingt durch die höhere Netzspannung in der Regel bei 6,7Volt~
Rein rechnerich eröht sich Wechselspannung die gleichgerichtet wird um das 1,414 fache, in dem Fall wären es 6,7Volt~ x 1,414 = 9,47Volt-
Demzufolge müssten wir von ca. 9,5 Volt- ausgehen die durch nachfolgende Serienschaltungen von Gleichrichtern auf die gewünschten 6Volt- wieder herabgesetzt werden sollen.

Würde man die auf diese Weise realisieren, dann brauchte man rein rechnerich fast 4 hintereinander geschalteter Gleichrichter.
Ich finde das gesehen vom Materialaufwand etwas übertrieben zumals wir davon ausgehen können das immer nur eine betätigte Taste leuchtet und ein entsprechend gewählter Vorwiderstand vollkommen ausreichend wäre.
Anderserseits kann ich aus Erfahrung berichten, dass die 6Volt Birnschen die 6,7Volt~ problemlos wegstecken.

Da hat sich ein kleiner Denkfehler eingeschlichen.

Nach dem Gleichrichten steigt natürlich die Spannung nicht. Der Faktor 1,414 gibt den Unterschied zwischen Effektivspannung und Spitzenspannung an. Würde man hinter den Gleichrichter einen Siebkondensator schalten, kann der sich auf die Spitzenspannung aufladen. Wird die Spannung nicht (nennenswert) belastet, hält der Kondensator diese Spannung. In diesem Fall mit dem Lämpchen sollte man natürlich keinen Glättungskondensator einplanen.

Andreas, DL2JAS

littledennis postete
Ich würde LED's nehmen, dann ist für ewig Ruhe.

LED's sind in einem Röhrengerät verboten!

Hallo die Runde,

so wird doch mit Kanonen auf Spatzen geschossen!

Für jedes dieser Mickerlämpchen zwei Brückengleichrichter oder für alle zusammen 2 Brücken mit höherer Leistung einzubauen wäre doch ein übles Gebastel. Auch hatte Hans in diesem Zusammenhang an anderer Stelle darauf hingewiesen, dass durch die Diodenschaltvorgänge gerade bei höherer Leistung Störimpulse entstehen können, die über die Heizleitungen verschleppt bzw. abgestrahlt werden können und den AM-Empfang beeinträchtigen können.

Lösen wir doch das Problem lieber elegant und geradeheraus.

Handelsüblich sind kleine E 5,5 Kugellampen (z.B. Reichelt) heute in 6V 80mA und 6V 100mA sowie 9V 40mA.

Die 9V Lampen habe ich gestestet, sie würden bei Betrieb mit 6,3V zwar ewig leben, ergenben aber ein relativ schwaches Licht. Man kann sie aber durchaus verwenden.

Die 6V Typen kommen, wie Franz schon gesagt hat mit der leichten Überspannung durchaus zurecht. Natürlich sind die Tasten dann relativ hell und die Lebensdauer sinkt.

Ich persönlich würde 6V 80mA empfehlen (und mir einen kleinen Vorrat zulegen, kostet ja nix) und jedem einzelnen Lämpchen einen kleinen Vorwiderstand vorschalten. Der lässt sich gut verstecken und die Lämpchen werden weiter mit Wechselspannung betrieben.

Das ist technisch sauber und entspricht der Ausprägung des Ökonomischen Prinzips "Ein gegebenes Ergebnis mit minimalem Aufwand zu erreichen.

Ein gegebenes Ergebnis mit maximalem Aufwand zu erreichen ist hingegen wenig überzeugend.

Das wird so nichts. Jetzt haben die beiden Röhren rechts die falsche Heitspannung und der Widerstand wirkt nur für das "S2" Lämpchen und Mono/Stereo.

Ganz allgemein, selbst wenn der R so sitzen würde, dass nur die 6 Lämpchen dahinter liegen, verbrennt der Widerstand, wenn jemand aus Versehen alle Tasten auf Einmal drückt, sobald ein zweites Lämpchen dazu leuchtet, ändert sich die Helligkeit usw.

6 Einzelwiderstände sind eleganter.
.

Ich werde am Wochenende, da ich sowieso einkaufen muss, mal die neuen warmweißen LEDs mit E5,5 Gewinde für Modellbahnen ausprobieren. Wenn die an einer Heizwicklung funktionieren, wäre das doch sicher eine echte Alternative. Durch die geringe Wärmeentwicklung werden die Tasten auch nicht so stark belastet. Immerhin ist der Kunststoff schon über 40-50 Jahre alt.

Ich berichte dann mal, was mein Test ergeben hat.

Erst mal die virtuelle 1 für die Fleißaufgabe mit dem eingezeichneten Stromfluss.

Normalerweise ist das mit den Gleichrichtern eine ganz gute Idee, da kleine Gleichrichter Pfennigartikel sind. Achim merkte an, daß man sich damit Oberwellen einhandeln kann, Störung auf AM.
Schande über mich, ich komme aus dem Bereich HF, hätte daran denken sollen!
Das mit dem eingezeichneten Widerstand hat ja schon Achim erklärt, folge seinem Ratschlag.

Andreas, DL2JAS

Moin,
wenn man die Gleichrichter (den ersten, durch den zweiten fliesst nur noch Gleichstrom, da tun es zwei Dioden auch) verblockt, kann dort keine HF eindringen und zu abstimmbarem Brumm fuehren.
Das wird allerdings den Aufwand noch weiter vergroessern.

Ich wuerde allerdings auch 6 Einzelwiderstaende nehmen und die so berechnen, dass jedes Laempchen 5V bekommt.

73
Peter

Hallo Jörg,

nein die 8,6V Spannung "F" aus dem Netzteil hat nichts mit den Lämpchen zu tun.
Die Lämpchen hängen mit am 6,3V~ Heizkreis der Röhren. Die Quelle dieser Spannung sind die Anschlüsse "f1" und "f2" am Netztrafo.

Ich glaube da hast Du noch einen Denkfehler...

Du hast eine Spannung von 6,3 Volt (aus dem Heizkreis).
Und Du hast ein Lämpchen mit 6 Volt / 80mA - d.h. durch das Lämpchen fließen bei 6 Volt die 80mA. Nach P = U*I beträgt die Leistung dann ca. 0,48 Watt (VA).

Du kannst den Widerstand des Birnchens im warmen Zustand bei Nennspannung nach R = U/I zu ca. 75 Ohm berechnen.

Wenn statt der 6 Volt Nennspannung die 6,3 aus der Heizwicklung anliegen, fließt ein etwas höherer Strom, wenn man den Widerstand als konstant annimmt, sind das etwa 5% mehr, also 84mA, die Leistung steigt auf ca. 0,53 Watt => das Lämpchen brennt heller.

Wo ich nicht ganz folgen kann: Wo hast Du die 8,6 Volt und die 5 Volt her???

Edit: Sehe gerade, dass Peter vorgeschlagen hat, die Lämpchen mit 5 Volt zu betreiben. Denke das ist empirisch ermittelt, bei der Spannung haben die dann annährend Originalhelligkeit?
Und die 6,3 Volt ist einfach die Heizspannung die der Trafo liefert, in vielen Schaltplänen wird das nicht ausdrücklich reingeschrieben.