Freiburg 11 wiederbelebung

Sei gegrüßt namenloser Neuling,

zunächst wäre für die weitere Kommunikation eine Anrede (Name) von Vorteil, dann die Klärung Deiner Vorkenntnisse (Wissen um elementare Grundregeln der Elektrik) und die Vorhandenheit von Equipment (Messgeräte, Regeltrenrafo, Oszilloskop...).

Als Anfänger hast Du Dir ein sehr ambitioniertes Projekt aufgehalst. Der Freiburg 11 ist zweifelsohne ein phantastisches sonores Geräte und stellt einen Höhepunkt in der Produktion der Firma Saba dar, aber es ist auch vollgestopft mit Technik und allein die Automatik kann auch Fachleute graue Haare wachsen lassen.

Wenn Du Dir eine eigenhändige Reparatur unter Anleitung/ Hilfe aus dem Forum zutraust, wirst Du nicht umhinkommen, Dich etwas tiefer mit der Materie als der Entstaubung und Entfernung abgebrochener Zahnstocher zu befassen. Auch wirst Du etwas Geld für die Vielzahl der zu ersetzenden Kondensatoren und evtl. auch für den Ersatz altersschwacher Röhren in die Hand nehmen müssen, was ja bei dem günstigen Erwerb, wie Du eingehend schreibst, kein Problem sein sollte, schliesslich handelt es sich ja um ein Spitzengerät, da kann man schon etwas setzen.

Wenns denn losgehen sollte, helfen uns aussagekräftige Fotos vom Gerät, nicht nur von der Hülle, sondern vor allem auch der Eingeweide, also von der Chassisunterseite.
Hier die Infos, wie es gemacht wird:

http://saba.magnetofon.de/showtopic.php?threadid=1540

Hallo Ivica.

Ich moechte Dir sagen, es ist schoen, dass Du aus der riesigen Familie hier mit einsteigst.

Jeder kann oder koennte irgendwas beitragen!

Das Verhaeltnis Holer und Bringen bzw. Helfer, ist = dem FDP- Level.

hans

Das ist doch schon allerhand für den Anfang! Einen Trafo, einen AÜ, eine Drossel, einen Gleichrichter und einen Elko kennst Du sicherlich auch. Dann kannst Du jetzt an den Start gehen! Viel Spaß und viel Erfolg!

schepi2 postete
Zu meinen Vorkenntnissen. Ich bin das was man verächtlich einen Bastler nennt.

Hallo Ronald,

willkommen im Kreis der "Bastler". Hier im Forum gibt es ein paar hochgebildete Fachleute, aber der größte Teil sind Bastler. Ohne Zweifel handelt es sich bei dieser Spezies um Schädlinge der Volkswirtschaft, denn ohne Bastler gäbe es wahrscheinlich ein paar Arbeitslose weniger. Andererseits leben ganze Wirtschaftszweige von diesen Bastlern, ich denke dabei nicht zuletzt an Baumärkte und deren Zulieferern.
Die Suche nach einschlägigen Berichten hier im Forum gestaltet sich nicht immer als ganz einfach, daher hier erstmal ein Anhalt, was an alten Kondensatoren unbedingt getauscht werden sollte.
http://dampfradioforum.de/htopic,2700,Teerkondensatoren.html

Hier sind fast alle "guten" Kondensatoren und die Bösewichte aufgeführt.

Gruß Otto

Hallo Ronald,

Du solltest vielleicht mal ein paar Fotos von dem Gerät hier hochladen, damit man sich ein Bild machen kann. Möglichst deutliche Bilder von der Unterseite sind manchmal sehr wichtig, danach sehen wir weiter.

Gruß Otto

Hallo Ronald,

Du siehst, Deine Anfrage stösst auf beträchtliches Feedback.
Wie Otto schon sagt: zeig` uns Dein Gerät und wir werden versuchen konkret Hilfe zu leisten.
Ich zähle mich ja auch zu der Spezies Bastler ohne profunde Kenntnis der Elektrik. Von mir wird nicht technisches Wissen zu Erwarten sein, aber ich will Dir, wenns im Rahmen meiner Möglichkeiten liegt, meine Erfahrungen kundtun und Fragen so gut wie es geht, beantworten.

Hallo Hans,

Du hast vollkommen recht, in diesen Fällen soll und kann ich einen Einstieg übernehmen, es kann ja nicht angehen, dass dies immer Leute wie Du, Achim, Dieter, Peter, Heino... machen. Wie sagtest Du: zusammen sind wir stark!

Hallo Ronald,

bei meinem letzten Freiburg 11 habe ich mal die getauschten Kondensatoren aufgeschrieben, ist bei der Bestellung der neuen ganz hilfreich. Für die Vollständigkeit lege ich die Hand nicht ins Feuer, aber eigentlich müsste es stimmen.
1x 4700 pF, 8x 0,022µF, 6x 0,047 µF, 5x 0,1 µF, 1x 0,15 µF, die nimmst Du der Einfachheit alle mit 630 V. Die preisliche Differenz zu den 250 V- und 400 V-Typen ist minimal. Außerdem einen Kondensator mit 0,3µF für die Motorsteuerung, da sind 1000 V ratsam. Den 2. Motorkondensator, der oben auf dem Chassis sitzt, kannst Du normalerweise in der Schaltung belassen, der ist erfahrungsgemäß ok. Ob Du die beiden Entstörkondensatoren mit je 4700 pF ersetzt, bleibt Dir überlassen. Bei manchen Radios sind sie nicht zwingend notwendig, andere saugen Störeinstrahlungen auf wie ein Staubsauger den Staub. Normale Kondensatoren sind an dieser Stelle aber nicht mehr zulässig, es müssen also XY- Entstörkondensatoren verwendet werden. Ich hoffe, der vorstehende Roman ist hilfreich.

Noch ein Satz zu der Chassisunterseite: man sollte es mit der Reinigung nicht übertreiben, es muss nicht alles glänzen. Ein weicher Pinsel und ein Staubsauger sollte da völlig ausreichen. Ein dünnes Drähtchen ist schnell abgerissen und dann kann man bei Ebay lesen, dass das Radio bis zur Reinigung einwandfrei gespielt hat!

Gruß Otto

Servus Ronald,

sehr gut, klappt doch bestens mit hochladen, auch in einer vernüftigen Größe.
Ich würde mich erstmal auf das Reinigen konzentrieren und da wie Otto auch schon bemerkte, nicht zu ambitioniert zu Werke gehen.
Verschiedene Pinselgrößen, für die Feinteile (Filter/Spulen) einen weichen Pinsel, für die Chassisoberfläche darfs auch ein gröberer sein.
Wattestäbchen, Apothekenalkohol, Sprühöl.
Erst nach Reinigung des Geräts würde ich mich schrittweise an den Tausch der Kondensatoren wagen.
Ich würde Dir auch unbedingt raten, vor jedem Arbeits- bzw. Tauschschritts ein Foto mit der Digitalkamera von der entsprechenden Stelle zu machen, dann ist es beim fehlerhaften Einbau wieder nach bzw. zurückvollziehbar.
Aber überstürze nichts, sondern lass Dir ruhig viel Zeit dabei, arbeite nur, wenn Du entspannt und ausgeglichen bist und Freude an der Tätigkeit hast, es ist ja ein Hobby und keine Akkordschicht.
Lass uns auch an Deinen einzelnen Arbeitsschritten bildlich und textlich teilhaben.
Gute Gelingen!

Hallo Zusammen,

mal eine Frage am Rande:
Ich hatte vor einiger Zeit einen Freiburg 12 teilrestauriert (findet man hier im Forum). Bei den Bildern vom Ronald fällt mir auf, dass der Freiburg 11 noch jede Menge Teerkondensatoren hat. Mein Freiburg 12 hatte lediglich 2 verbaut. Kam der Große Wechsel bei den Kondensatortypen mit dem Modellwechsel 1962/63??? Auch die Röhrenbestückung wurde mit diesem Modellwechsel geändert (2xELL80 statt 2xEL84). Welche Bestückungsvariante ist eigentlich die bessere???


Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

den Quantensprung gab es erst beim 14er, dessen Bauteile wie Kondensatoren und Widerstände sind weitgehend unproblematisch.
Zu der Röhrenbestückung ist eigentlich jeder Kommentar überflüssig, für meine Begriffe sind 2 EL 84 einfach idealer. Die Leistung ist vollkommen ausreichend und sie sind langlebiger als die EL 95.

Gruß Otto

Hallo Otto,

bezieht sich Deine Kritik bezüglich der Ell80 ausschließlich auf die Haltbarkeit, oder auch auf die klangtechnischen Eigenschaften der Röhre? Preistechnisch kann ich Deine Kritik voll bestätigen.

Bezüglich der Kondensatoren sollte der FB12 aber unproblematisch sein. Wo liegt den der Quantensprung zwischen den Modellen FB12 & FB14?

Gruß
Andreas

Zum einen ist eine Gegentaktendstufe immer besser als eine Eintaktendstufe, besonders wenn viel Leistung abgefordert wird. Insofern sind die beiden ELL80 klanglich sicher die bessere Lösung.
Was die Haltbarkeit betrifft, ist allerdings eine EL84 wohl allen anderen Endröhren überlegen und außerdem ist immer problemlos und preiswert Ersatz zu beschaffen, was bei der elektrisch besseren ELL80 wohl auf Dauer schwieriger und teurer sein wird.