SABA receiver 9260 - kein Stereo-Empfang

Hallo zusammen,

der zweite Fehler war hausgemacht Beim nachlöten der Mono Platine hatte sich am IC eine Brücke gebildet und die von Jürgen beschriebenen Effekte hervorgerufen, Mono war immer zugeschaltet...

Die mangelnde UKW Empfangsleistung mit Zimmerantenne wurde auch aufgeklärt, CD Spieler an = schlechter Empfang, CD Spieler aus = guter Empfang. Damit hat sich eine Fehlersuche im Receiver erübrigt, der CD Spieler ist mangelhaft entstört.

Viel Spaß mit dem Gerät.

Gruß, Jörg

Hallo,

ich hatte dasselbe Problem, in Mono alles bestens aber kein Stereo. Bei mir war es ein gebrochenes P901 auf den Stereo-Decoder-Modul.



Ich habe es in Ermangelung eine neuen Potis erstmal durch einem Widerstand 1k5 ersetzt.

Gruß

Joerg schrieb ja damals, dass im Falle eines Falles das Gaeraet nochmal auf seinem Tisch lande --- wenn er das noch macht (ist ja immerhin 5 Jahre her, der neue Fehler kann also durchaus eine andere Ursache haben), waere das die beste Loesung, denn er weiss am besten, was er schon gemacht hat ...

Und zum "immer wieder": 5 Jahre problemloser Betrieb --- welche Geraete von heute leisten das ???

Besten Gruss,

Michael

Wenn jemand den Anspruch stellen sollte - tut hier ja keiner - das für den Konsum gedachte Geräte wie dieses nach über den Daumen gepeilten vierzig Jahren keinerlei Fehler aufweist, Michael dann sehe ich das wie du, alle fünf Jahre ein Service sind dann noch wenig.
Mein Fahrzeug muß obwohl es neu ist und Langzeitintervalle hat alle zwei Jahre zum Serviceu fahren ansonsten niemand eine Lust zeigen würde irgendwelche Probleme nicht dem Benutzer in die Schuhe zu schieben.

Wenn ich mir die Kosten dafür ansehe dann muß ich sagen das man mal den heutigen Neupreis eines SABA-Receivers anhand Wertschöpfung nachhalten sollte. Mal abgesehen davon das sowas keiner mehr industriell herstellen könnte weil das KnowHow verstorben und verschüttet ist, kann man durchaus beim Preis eines chinesischen oder koreanischen Kleinwagens angelangen, der größte Happen wären die Lohnstückkosten.

Eine heutige Werkstatt, wenn sie nicht generell eine so unlukrative Reparatur ablehnen würde, respektive überhaupt keine Techniker mehr hat die tief in die Feinheiten der Schaltung vordringen könnten, müßte dann mit ähnlichen Preisen hantieren wie eine KFZ-Werkstatt.
1000 Euro für eine Dreißigtausender ohne das was kaputt ist kann man bei einem Mercedes locker an der Kasse ablegen abgeben. Solche Geräte waren damals wie ein Mercedes nur eben im Feld der U-Elektronik.
Das Werkstätten ungerne sagen das ihre Mitarbeiter auch essen wollen, denken sie sich was anderes aus, bspw. das Märchen von der Irreparabilität. Das will der Kunde auch ansonsten er die Bude vollnöhlt und damit die Zeit des Werkstattmenschen verschwendet. Kurz und schmerzlos - geht nicht.

Kommt noch der Oldtimer-Faktor hinzu...

Ich behaupte das es für einen Laien der kein Geld in die Hand nehmen will unmöglich ist so ein Gerät überhaupt sinnvoll zu betreiben. Höchstens nach dem Motto - Der SABA geht zum Brunnen bis er bricht.

Warum überhaupt etwas kaputt gehen muß liegt auf der Hand, nichts auf der Welt hat das ewige Leben, wieviele liebgewonnene Familienmitglieder sind von 1979 bis heute für immer uns voraus gegangen? Eine Elektronik kann man wenigstens noch viele Male wiederbeleben, es sind fast nur Standardteile die versagen.

Außerdem, die Geräte sind durch ihre Verwendung von diskreten Bauelementen und relativ wenigen IC, die nicht sehr hoch integriert sind, überhaupt anfälliger für das Versagen einzelner Teile, Kontakte, Lötstellen usw. Wäre das alles ein einziger integrierter Klotz und gäbe es keine Wärmeentwicklung dann sähe es anders aus, ist aber realitätsfern.

Man kann also nur raten bei rudimentären oder keinen guten Elektronik-Kenntnissen sich einen Enthusiasten warm zu halten, ihn gut zu löhnen, damit er niemals die Lust verliert die kleinen Wehwehchen gelegentlich abzustellen ehe sie sich zu desaströsen Ausmaßen führt.

Ich kann nur mit Jogi zustimmen; bzw. der Oldtimer Faktor gilt bei mir: “besser zu teuer als nicht verfügbar“, d.h. ich habe schon mehrfach Irrtume Betrage für Ersatzteile meinem beiden BMW M5’s bezahlt. Z.b. 700 Euro für ein Stoßdämpfer, 600 Euro für eine Wasserpumpe, oder 500 Euro für ein Kühler sind keinen raren Betrag für derartige Fahrzeuge oder sogar 200 Euro für einen normalen Benzin druck Regler von Bosch, allerdings wenn ich dann wieder in das Auto fahre und die Drehzahlbereich und Gange ausdrehe ………. Dann ist der Spaß mir das Geld wert; im Gegensatz zu den Wertverlust einen überteuerten Neuwagen mit viel Puha, dafür statt der schone Reihensechser oder V8/V10/V12 Motor nur noch ein zwangsbeatmeter Vierzylinder bekommt.

So ist es Raymond.
Es gibt auch noch eine weitere Parallele.
Ein Unterhaltungsgerät wie ein Oldtimer erhalten ihren wahren Wert erst durch den Zustand.
Was schrottreif ist darf nicht soviel kosten, es gibt nur wenige Raritäten die auch als KErnschrott noch einen höheren Wert haben.

Der Zustand ist also entscheidend und das haben die Oldtimer-Liebhaber viel besser erkannt als die Käufer von müllreifen Musikanlagen bei Online-Plattformen. Im nicht originalen Zustand oder in einem verkommenen Zustand ist auch ein KFZ-Oldtimer noch nichtmal ein entsprechendes Kennzeichen wert, hingegen man den Wucher bei verbastelten, modernistisch gekürten, verhunzten und überhaupt nicht in vernünftigem Zustand (Kellerfund naß und verrottet, Dachbodenfund verrußt und verkommen) befindlichen U-Geräten offensichtlich nicht nur akzeptiert sondern gar honoriert.
Dummköpfe schaden da nicht nur sich selber, sie versauen es auch für die an sich Vernunftbegabten.

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So kommen wir zu der Frage was dieses hier zu bedeuten hat, ich gebe zu es steht in deutsch da:

Wenn jemand den Anspruch stellen sollte - tut hier ja keiner - das für den Konsum gedachte Geräte wie dieses nach über den Daumen gepeilten vierzig Jahren keinerlei Fehler aufweist, Michael dann sehe ich das wie du, alle fünf Jahre ein Service sind dann noch wenig.

So entstehen durch sofortiges drauf los interpretieren dessen was eindeutig etwas anderes aussagt, solange deutsche Sprache noch das bedeutet was deutsche Sprache inhaltlich aussagt oder eben in dem Fall nicht aussagt, Chaos.

Btw. alle meine Old Time Gerätschaften haben deutlich mehr als 5 Jahre gelebt, auch da wurde die Grundaussage meilenweit verfremdet gedeutet, auch diesbezügliche Anmerkungen sind völlig verkehrt aus dem zu Lesenden extrahiert worden.

Hi Juergen,

wenn ich Deine Liste sehe, dann fallen mir dazu drei Dinge ein:
(1) beim Saba hast Du m.E. etwas mehr Defekte gehabt als typisch sind, aber keine schlimmen
(2) bei den anderen Geräten hast Du ein Schweineglück gehabt ... speziell beim Harman. Wenn Du den wirklich benutzt hast, ist das außergewöhnlich, dass er noch läuft ... die haben nämlich eine eingebaute Sollbruchstelle in Form von wenig Lot auf den Leiterbahnen, und sich dann lösenden Lötstellen bei den Transistoren, die heiss werden ... ich habe schon unzählige alleine mit dem Lötkolben repariert ...
(3) Bei den Hecos hast Du Glück, dass die Membranen noch i.O. sind (wenn sie es denn sind), bei dem Mixer, dass er noch tut ... oder kurz: das hätte auch ganz anders aussehen können ...


Besten Gruss,

Michael

Früher sagte ich gerne den Satz:
"Jegliche Technik kann jederzeit in Teilen oder komplett ausfallen"

Früher.....

Hallo Jürgen,

bei der Geschichte, was UKW betrifft, habe ich langsam den Eindruck, daß der Fehler seit Anfang an im Gerät besteht. Sehr wahrscheinlich ein Wackelkontakt (Lötstelle, Kontaktleisten, Harriß an Platine oder in einem Bauteil selbst).

All die Reparaturen haben bewirkt, daß der Fehler vorübergehend verschwindet. Module werden gezogen, Lötstellen nachgelötet, ... das ändert die mechanischen Spannungen an den Bauteilen.
Durch regelmäßigen Betrieb (warm, kalt) relaxieren diese Spannungen wieder, der Kontakt geht verloren, der Fehler macht sich wieder bemerkbar.

Es gibt nur sehr wenige Leute, die in der Lage sind so einem Fehler auf den Grund zu gehen, alleine schon wegen der nötigen Ausdauer und Geduld. Es gibt solche im Forum, bezahlbar ist das allerdings nicht. Im gewerblichen Bereich begnügt man sich, Module zu tauschen.

Vielleicht nimmt sich Jörg der Sache nochmals an.

Gruß
Wolfgang

Dieser Beitrag ist editiert, 29.08.19 um 23:34 Uhr

Zuvor stand hier von mir ein Beitrag, der sich direkt an Jogi bezüglich seines Verhaltens richtete.
Leider ist Jogi schwer zu erreichen, kennt mögliche persönliche Einstellungen in Foren gut.
Er hat ihn gelesen, Zweck erfüllt.
Jogi, wir können gern darüber diskutieren, wenn Bedarf besteht.
Das aber bitte unter uns beiden, nicht direkt über das Forum.
Im Impressum ist meine Mailadresse für das Forum, die Mails rufe ich üblicherweise täglich ab.

Andreas, Admin

Heee, vertragt euch!

Unverständlich, was Jürgens "schade dass er immer wieder Probleme macht" hier für eine Lawine auslöst.
Jürgen, wird schon wieder. Und wie du selber sagst, ein Fehler alle sieben Jahre ist doch okay. Vor allem als Durchschnitt. Mein Receiver 9241, Herz meiner Wohnzimmer-Anlage, war zuletzt 1993 defekt. Und der läuft mehrere Stunden JEDEN Tag. Völlig unrestauriert. Wie gesagt, Statistik.

VG Stefan

Das Gegenteil von einem Montags-Exemplar !!
Ist aber wohl Statistik der kleinen Zahl ... oder hast Du 1993 mal gruendlich nachgeloetet ?

Gruss,

Michael

Lieber Admin (ohne Relativierung)

Ich redete nicht von kleinen oder großen Schwierigkeiten in Satzstellung oder anderen grammatikalischen Dingen oder daran besondere Maßstäbe anzulegen.
Das ist mir völlig wurst wenn jemand Schachtelsätze verwendet, sie richtig abschließt oder sich auf dem Weg noch Abzweigmöglichkeiten bilden, es ist alleine die Sache desjenigen der schreibt wie er es tut.
Auch sind mir egal neue/alte Rechtschreibregelungen.
Interpunktion da sei mir ebenfalls drauf gepfiffen, und ob in einem Wort man heute oder früher s/ss/ß verwendet das sei von mir aus auch geschenkt.
Mir genügt es das ich etwas lesen kann in der Sprache in der das Forum gehalten ist, das ist nicht meine Erfindung, das ist Usus und nicht diskutierbar, wenn ist es nicht mehr lesen kann erst dann moniere ich. An stilistischen Minimalien herum zu mäkeln ist unterirdisch.

Hier geht es um das folgende was ich seit einiger Zeit bemerke und was mich nicht sehr fröhlich stimmt:

- Es wird ein beliebiger Sachverhalt geantwortet, einer der in weiten Kreisen auch garnicht weiter umstritten ist.

- Man nimmt eine Position dazu ein, eine generelle Position, das ist das gute Recht sonst kann man einen Stuhlkreis von Schweigern aufmachen.

- Man nennt die Grenzlinien dieser Position, oder man verneint für gewisse Fälle die ganze These, hier konkret sind das die ausgenommenen Anwesenden, es könnte theoretisch auch etwas anderes sein. Wenn man solche Feinheiten nicht differenziert dann hat das nichts mit Leseschwächen zu tun sondern hat andere Gründe.

- Dafür ist nicht der klar differenzierende Antworter in die Haftung zu nehmen, es ist die Pflicht des Lesers ja und nein unterscheiden zu können wie rot und blau und sich anstonsten nicht über den korrekt Antwortenden zu mockieren.

Und dann noch gleich pauschal einen Kübel hinterher das man eh für bescheuert gehalten wird.
Was soll das?

Wer wirklich etwas nicht versteht, eine Satzkonstruktion nicht durchblickt, der kann ja freundlich nachfragen, aber den Antworter in die Pflicht zu nehmen für das Gegenteil von dem was er geantwortet hat das ist eine Unart die ich mir gegenüber nicht unterstütze indem ich sie widerspruchslos hinzunehmen gedenke.

Btw. es ist kein Problem einer Leseschwäche, es ist ein Problem dem anderen immer als erstes mit Schaum vor dem Mund Böses zu unterstellen und ihm abzusprechen seine Meinung differenzierter als mit Bauchpinseleien kund zu tun. Für mich hat es sich bewährt mich nicht derart peinlich zu machen indem ich mir unklare Wortkonstruktionen analysiere und bei Zweifeln immer erst das Positive annehme. Das scheinten manchen wohl eher fern zu liegen, nicht mein Problem ich halte dafür nicht den Kopf hin.

Das Ganze ist mir alles eine Etage zu tief geschlagen, ich gedenke nicht das ein wortloses Herunterschlucken solches Verhalten richtig beantwortet. Von mir gibt es in solchen Fällen jedenfalls keine Bücklinge.

So, dann macht mal schön und versucht nicht mit solchen Fisematenten noch weitere kompetente Antworter zu vertreiben, wäre doch wirklich schade um der Sache willen.

Weiters gebe ich denen Recht die in so einem Genöhle einen Sturm im Wasserglas sehen.
Es haben nicht nur die Antworter die Pflicht sich wohlwollend und unterwürfig zu positionieren und gegen die eigene Überzeugung und Erfahrung mit süßverklebten Floskeln um schönes Wetter zu betteln.

hasta la vista !

Hallo Jürgen,

schön, daß Du Jörg erreichen konntest und er sich nochmal der Sache annimmt! Natürlich kann es auch ein unglücklicher Zufall sein und verschiedene Fehler zum gleichen Symptom führen.

Alle Bauteile unterliegen der Alterung und fallen früher oder später mal aus! Wenn der Receiver nach der Reparatur/Wartung wieder 7 Jahre funktioniert kann man sich auch nicht beschweren. Wenn ich nur denke: Welches Smartphone hält schon 7 Jahre?

Vielleicht kannst Du oder Jörg ja wieder berichten, was es war - ich finde das immer wieder spannend.

Viel Erfolg!

Gruß
Wolfgang