Saba MI 212 - Sicherung fliegt sofort raus!

Ich vergaß...

Sicherheitshalber tauscht Du auch schon auf den Endstufenplatinen C631 gegen die roten MKS 2,2 µF. Das sollten die goldfarbenden Elkos sein. Damit ist für spätere Messungen eine eventuelle Fehlerquelle, Gleichspannung am Eingang, ausgeschaltet.

Andreas, DL2JAS

Du kannst abgeknipsten Draht von Widerständen oder anderen Bauteilen zum Verlängern benutzen.

Ich sehe auch gerade, daß R652 und R672 von der Bauform unterschiedlich groß sind. Rein von der Schaltung her kann ich dafür keinen Grund erkennen. Manchmal macht man so Kunstgriffe, wenn dadurch das Platinenlayout einfacher wird, scheint hier der Fall zu sein.

Andreas, DL2JAS

Lieber Philipp!

Die Potis baust Du erst ein und dann werden sie eingestellt, eine kleine Anleitung folgt dann. Ohne die Potis sind keine Messungen unter Spannung an den Endstufenplatinen möglich, wenn es nicht wieder Rauchzeichen geben soll.
Wenn es bei den Elkos zischt, war meine Vermutung "goldrichtig", sie vorsorglich zu wechseln wegen Mutation zum Elektronikschrott. Entferne die ausgelaufene Flüssigkeit auf der Platine, da diese aggressiv ist. Ich nehme meist Sprühreiniger, Wasser mit etwas Spülmittel und Alkohol wie Spiritus sollte auch ganz gut gehen. Hilfreich sind dabei Wattestäbchen.
Aufleuchten und Verlöschen der LED ist im grünen Bereich. Ich habe die Sicherung mit 100 mA träge etwas knapp gewählt. Sollte sie wider Erwarten irgendwann mal auslösen, kannst Du auch den nächst höheren Wert nehmen.
Die roten MKS haben keine vorgegebene Polung, deshalb kann man sie auch nicht falscherum einbauen.
Ich wüsste nicht, daß noch was im Netzteil getauscht werden sollte, Sicherungshalter mit Sicherung hast Du ja eingebaut.
Überprüfe den ganzen Verstärker auf eventuelle weitere ausgelaufene Elkos, die dann auch auszuwechseln sind. Auch kannst Du schon auf den Platinen suchen, wo die angegebenen Elkos mit 1 µF sitzen.
Wie es der Zufall so will, am Nachmittag habe ich das Schaltnetzteil unseres Videorekorders repariert, ebenfalls Elko ausgelaufen. Da waren mehrere Leiterbahnen böse zerfressen, ich musste Drahtbrücken an den schadhaften Stellen setzen. :oah:
Am Wochenende bin ich etwas unterwegs, vermutlich nur kurz im Forum.

Andreas, DL2JAS

Nachtrag, kleine Lötkunde.

Wenn Du Bauteile auslöten möchtest, verzinne die Lötstellen zuvor mit frischem Lötzinn, produziere aber keine dicken Klumpen. Der Rat hört sich etwas seltsam an, man möchte ja möglichst das Lot an der Stelle entfernen.
Der Hintergrund ist ganz einfach, frisches Lot nimmt die Entlötlitze wesentlich besser auf als altes Lot mit oxidierter Oberfläche.

Andreas, DL2JAS

Machen wir bei den Endstufenmodulen weiter.

Das Poti P642 hat ja einen Rechtsanschlag und einen Linksanschlag. Welcher zu Beginn der richtige ist, muß ausprobiert werden.
Bei der folgenden Messung ist das Endstufenmodul nicht mit der Betriebsspannung verbunden.
Zuerst prüfst Du T644 mit der Diodenprüffunktion, ob dieser noch funktionstüchtig ist. Von Basis nach Emitter und Basis nach Kollektor erwarte ich eine Spannung von etwa 0,7 Volt, natürlich nur in eine Richtung. Von Kollektor nach Emitter sollte sich ein Ohmwert in beiden Richtungen von 9,6 kΩ ergeben.
Ist dem so, hältst Du die Messspitzen an B und E von T644. Das machst Du bei Poti P642 im Linksanschlag und danach Rechtsanschlag. Dabei sollten sich Ohmwerte von ca. 4,7 und 5,7 kΩ ergeben. Die Werte bitte mitteilen, bei welchem Anschlag. Bei beiden Endstufenmodulen müssen praktisch gleiche Messwerte herauskommen.

Andreas, DL2JAS

Fehlerteufel bei mir und dir!

Rechnerisch müsste ein Widerstand von knapp 6,7 kΩ herauskommen zwischen Kollektor und Emitter des T644. Bei meiner Berechnung habe ich P666 übersehen. Die gemessenen Werte sind somit ok. Als kleine Denksportaufgabe kannst Du diesen Widerstand selbst berechnen. Das Widerstandsnetzwerk besteht aus:
R646
R642
P642
R643
und parallel dazu P666
Die Messungen Links- und Rechtsanschlag machst Du zwischen Basis und Emitter!

Andreas, DL2JAS

Im Schaltplan gibt es P642 und R642, direkt hintereinander.

Na klar, ich habe auch ein paar brauchbare Links.

Allgemein recht empfehlenswert, nicht nur für Anfänger:
http://www.elektronik-kompendium.de/

Hier wird die Reihenschaltung von Widerständen erklärt:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0110191.htm
Da ist die Rechnung ganz einfach, sie werden lediglich addiert. Die meisten Widerstände sind ja in Serienschaltung. Deren Gesamtwiderstand errechnest Du zuerst. Nun hat sich das Netzwerk auf zwei Widerstände reduziert, der Gesamtwiderstand der Reihenschaltung und Poti P666, die eine Parallelschaltung bilden. Bei der Parallelschaltung werden die Kehrwerte addiert:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0110192.htm
Bei zwei parallelen Widerständen ist die Formel recht einfach, wenn man nicht die mit den Kehrwerten nimmt, sondern den Bruch.
Bei der Rechnung nimmst Du nur die 5 aufgelisteten Widerstände, ist eine sinnvolle Vereinfachung.

Empfehlenswerte Lektüre ist auch der (unbelastete) Spannungsteiler:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0201111.htm
Die Schaltung ist ein Spannungsteiler, in kleinen Grenzen einstellbar mit P642. Damit wird der Ruhestrom der Endstufe eingestellt. Stimmt der nicht, rauchen ganz schnell wieder die Endstufentransistoren ab oder es kommt bei leiser Musik zu Verzerrungen.

Andreas, DL2JAS

Du merkst, man lernt nicht nur für die Schule, sondern auch für das Leben.

Bei der vorherigen Überschlagsberechnung habe ich P666 übersehen, was die etwas geringeren gemessenen Widerstandswerte erklärt. Die Schaltung, Spannungsteiler mit parallelem Poti P666 musst Du nicht durchrechnen, ist etwas komplizierter.

Ich schrieb ja, welche Potistellung (Anschlag) welche Folgen hat. Entweder Verzerrungen oder viel zu hoher Ruhestrom, häufig verbunden mit Rauchzeichen. Die Potistellung mit Rauchzeichen gilt es zu vermeiden. Möglicherweise ist die Frage doch etwas anspruchsvoll.
Bei welcher Potistellung fließt der geringste Strom durch die Endstufentransisoren?
Das hat was mit dem Spannungsteiler zu tun, der den T664 ansteuert. Je geringer die Basisspannung an den Treibertransistoren T651 und T672, um so kleiner ist auch der Ruhestrom der Endstufe. Mit der Stellung sollst Du beginnen bei der Ruhestromeinstellung, Strom durch die dicken Widerstände R658 und R677.
Sinn der Knobelaufgabe, Du sollst einschätzen können, was passiert, wenn Du unvorsichtig am Poti P642 drehen solltest.

Andreas, DL2JAS

Keine Sorge, exakte Rechnungen sind nicht notwendig.

Bei Reparaturen ist es sinnvoll, wenn man zumindest grob versteht, welche Funktion einzelne Schaltungsteile haben. Vor wenigen Monaten hat Mitglied Peter R. die Schaltungsteile des Verstärkers erklärt, siehe hier:
http://saba.magnetofon.de/showtopic.php?threadid=5304&pagenum=3
Interessant ist Beitrag 056, der genau auf diesen Spannungsteiler eingeht. Mit der Erklärung solltest Du erkennen können, welcher Anschlag gefährlich ist, hoher Ruhestrom. Die endgültige Potistellung (Abgleich) ermittelst Du später durch Messen und vorsichtiges Drehen am Poti, wenn die Endstufentransistoren eingebaut sind.

Andreas, DL2JAS