Saba ohne Gleichrichter??

      Kürzlich hab ich mir die Saba Kundendienstschrift 4 aus dem World wide wait geladen. Beim durchsehen ist mir im Schaltplan des Saba 331GL was merkwürdiges aufgefallen.

      Doch schaut mal selbst; wo wird bei dem Gerät denn Gleichgerichtet??




      Das Radio stammt aus den 30ern und müßte (im Vergleich zu den anderen Sabas aus den 30ern) eigentlich eine Gleichrichterröhre haben. Vielleicht übersehe ich da was, aber ich find nix dergleichen.

      Gruß Frank
      Es toent so schoen wenn des Sabas Roehren gluehen!
      Hallo Hans, vielen Dank für die Aufklärung! Diese Technik kannte ich noch nicht. Die 50Hz ausfiltern mit Spulen verstehe ich schon, aber reicht die Phasenverschiebung wirklich aus damit der Strom nur in eine Richtung fließt? Sonst hätte man ja hinter den Spulen wieder der Wechselstrom. Diese Technik ist ja sehr interessant! Hab schon viele Schaltpläne gesehen, aber dies ist der erste bei dem diese Technik angewandt wird!

      Gruß Frank
      Es toent so schoen wenn des Sabas Roehren gluehen!
      Dann will ich Dich mal ins Bild setzen.
      Bis mitte der 50er Jahre gab es in "D" Gleichstromnetze.
      Daher auch die Allströmer die es später nur als Billigmodlele gab.
      Sie bei SABA nach! Wer war der Letzte Mittelsuper als GW ?
      Der Gleichstrom wurde wie im Auto, mit Generatoren erzeugt.
      Später mit 6 Phasen Gleichrichten. 3Phasen Drehstrom gleichgerichtet ergibt eine Gleichspannung die nur noch ca. 3 % Welligkeit hat. Das sind aber 300Hz.
      Die sitzen auf den 220 oder 110Volt DC oben drauf.
      Wenn sie ins Radio kommen, surrt das.
      Bei den Generatoren sind es die Unterbrechungen im Kollektor (Stromwender)
      das surrt wie ein Grasmäher.
      Die beiden Drosseln und der 0,1uF haten das zurück.
      Sieh die einmal die SABA GL -Modelle und GW- Modelle an, es gibt nichts, was es da im Netzeingang, nicht gibt!

      hans

      Anlage DC_Netze die Zukunft als Überlandleitungen
      http://www.abb.com.sa/cawp/seitp202/4fb8299acb81989dc12579260030c3a8.aspx
      Hallo Heino.

      Jetzt liegst Du richtig.
      Lies auch hier zu GL und GW.

      http://saba.magnetofon.de/showtopic.php?threadid=6242 post 002

      Mehr dazu hier: http://www.rn-wissen.de/index.php/Gleichrichter

      6-Phasen Gleichrichter und Welligkeit ohne Ladeelko.




      Bild aus Wissen

      Das öffentliche Netz hat keinen Ladeleko. Die Welligkeit (6x 50hz = 300Hz)
      ist ausser für Radios mit 3% ausreichend gut

      Die alte Grafikdie hier war, ist eine 3puls Kurve.#






      Fuer Leute die bis heute nicht wissen wie ein modernes DC -Netz ( ohne DC-Generator) ausssieht, bzw. dass es DC- Netze gab und DC nur aus einer MONOZELLE kenne, dachte ich das genuegt so ;)

      Zielrichtung waren ja die Drosseln im Netzeingang. ;)
      hans
      Ah, jetzt ist alles klar! Wenn das Gerät ausschließlich für Gleichstrom gebaut ist braucht es keine Gleichrichtung. Soweit ich informiert bin, gab es den Gleichstrom hauptsächlich in den ländlichen Gegenden wo der Strom mit Hilfevon sog. Gasölmotoren erzeugt wurde. Das sind "prähistorische" Dieselmotoren die eher an eine Dampfmaschine erinnern, mit riesigem Schwungrad und liefen mit nur 50-60 U/min.

      Vor ca. 10 Jahren hab ich einen solchen Motor noch gesehen, allerdings hing da anstelle eines Generators eine Mehrkolbige Grundwasserpumpe dran. Ein Jahr später war ich nochmal dort und wollte Detailfotos machen; leider waren inzwischen alle Fenster und Türen zugemauert.

      Hier ist der Motor in 2-Zylinderausführung; Kolbendurchmesser geschätzte 50cm(!)



      Nun hab ich wieder was interessantes dazu gelernt! Das Thema hat mich sehr gereizt, drum halte ich nun nach einem solchen Saba ausschau. Eigentlich müßten diese reinen Gleichstromgeräte einen speziellen verpolungssicheren Stecker gehabt haben, schon wegen der Elkos - oder!?

      Viele Grüße

      Frank
      Es toent so schoen wenn des Sabas Roehren gluehen!
      Hallo Hans,

      ob diese Graphik stimmt?
      Bei einer Gleichrichtung mit 6 Dioden müßte die blaue Kurve weiter oben liegen.
      Was hier gezeigt wird ist laut Wikipedia eine "Wellenform der Ausgangsspannung bei Dreipuls-Drehstromgleichrichtung"

      Was du meinst ist die "Wellenform der Ausgangsspannung bei Sechspuls-Drehstromgleichrichtung"
      Das ist in einer anderen Graphik auch so gezeigt, zu finden hier:

      http://www.rn-wissen.de/index.php/Bild:Wellenform_Drehstrom6.JPG

      Gruß aus Franken!
      Ja Heino, wenn die Maschine in Deutschland stehen würde wäre sie vermutlich schon in einem Technikmuseum, aber die Spanier interessieren sich nicht für sowas. Die haben lediglich alles zugemauert damit keiner mehr rein geht. Oben ist alles offen und beschleunigt das verrotten. Gleich nebenan steht die moderne Variante mit Turbodiesel; nur noch so groß wie eine Fertiggarage. Am rechten Zylinder wurde schon rumgeschraubt; Pleuel und Abdeckung demontiert, der Kolben mit Pleuel liegt zwischen Zylinder und Kurbelwelle. Beachtlich ist es schon, wie man früher solche technischen Anlagen ausgestattet hat; man betrachte nur mal den gefließten Fußboden und die Messing (!) Geländer um die Maschine! Schad drum, aber es läßt sich nicht ändern. Die haben einfach eine andere Mentalität; auch alte Häuer lassen die einfach stehen und bauen neben dran ein neues, das alte verrottet dann. Da sieht man auch öfters das alte Auto hinten im Garten stehen wo es zusammen rostet; das neue steht schon vorne in Hof. Bei uns hätte man da schon wegen Umweltverschmutzung Ärger an der Backe!

      Gruß Frank
      Es toent so schoen wenn des Sabas Roehren gluehen!
      Ui! 37 Liter Hubraum, das gäb nen geilen 12 Zylinder für meinen Pickup!

      Hier die 2-Zylinder Ausführung:

      http://www.youtube.com/watch?v=h25mnl5Ofek

      Es geht auch noch größer! Diese hier wurden mit Gas betrieben:

      http://www.gasmaschinenzentrale.de/foto015.jpg

      Mann waren das rießige Klötze! :D

      Gruß Frank
      Es toent so schoen wenn des Sabas Roehren gluehen!
      Moin,
      den grauen Zweizylinder kenne ich, booring ;)

      Hier ist jede Sekunde der siebeneinhalb Minuten wertvoll:
      http://www.youtube.com/watch?v=q_0xifuTqVA

      Haben will ;)

      Das hier ist eine schoene Maschine:
      http://www.youtube.com/watch?v=dhpwbBwSIAs
      und hier ist sowas normalerweise untergebracht:
      http://www.youtube.com/watch?v=WGJhWu_ydfI

      Seit etwa 100 Jahren pumpen die Erdags durch das Netz.

      73
      Peter