MI 215 dumpfer Klang ?

Beide Fehler können dieselbe Ursache haben: Schadhafte (Tantal-) Elkos führen zu Klangverfälschungen UND zum Kratzen der Regler. Mit einer Verschmutzung hat das dann absolut nichts zu tun.

Du solltest Bilder des NF Teils hier einbinden, damit man die Situation beurteilen kann.

Hallo,

da kämen die 6 x 2,2µF und die 2 x 1µF in Frage, sowie C1662 und C1663.

Ich weiß jetzt allerdings nicht, mit was für Typen die Positionen im Gerät bestückt sind, daher wäre auch in Bild vom Geräteinneren in diesem Bereich sinnvoll.

Sind denn beide Kanäle gleichermaßen von Höhenverlust betroffen?

N'Abend,

wie ist das denn ueber den Kopfhoererausgang ? Genauso ?
Sind es also sicher nicht die Lautsprecher ?
Wirklich beide Seiten gleich ? Wenn Kondensatoren alleine dafuer
verantwortlich sind, ist es eher nicht wahrscheinlich, dass beide
Kanaele gleich klingen.

Stimmen die Spannungen vom Netzteil alle ?

Fuer die Bauteile ist m.E. Achim's langer Beitrag zum 9241 hilfreich.
Da gibt's viele detaillierte Abbildungen, die auch hier weiterhelfen
sollten. Der MI 215 hat ja einige Module mit den Receivern 92xx
gemeinsam.

Wie Achim schon schrieb: Ein Bild vom Innenzustand und ggf. von dem
Modul waeren hilfreich, um mehr sagen zu koennen.


Besten Gruss,

Michael

Hallo viper,

mal eine etwas indiskrete Frage:

Wie alt bist du?
Haben auch andere Geräte im Haushalt eher zuwenig Höhen?

Ich frage durchaus halbernst, denn die derzeitige junge Generation weiß mit "Sennheiser HD414" vermutlich nichts anzufangen.

Gruß aus Franken!

Na, dan können wir uns ja ziemlich die Hand reichen.

.... und nun zum zweiten Teil meiner Frage.....

Gruß aus Franken!

Hallo,

ist denn die schlechte Höhenwiedergabe plötzlich aufgetreten oder langsam entstanden?

Mich irritierte am Anfang das Krachen sämtlicher Regler, was ja nicht unbedingt auf Schmutz, sondern häufig auf verschleppte Gleichspannungen - etwa durch alte Tantalelkos - hinweisen kann. Das würde dann auch den veränderten Frequenzgang erklären, wenngleich das auftreten auf beiden Kanälen dies zunächst unwahrscheinlich aussehen lässt.

Daher brauchen wir zur Beurteilung FOTOS, wie oben schon erwähnt, um beurteilen zu können, ob man in diese Richtung weitersucht.

Ja, vom Klangregelbaustein und von der Grundplatine.

Funktioniert die Schaltung der Loudness richtig? Bewirkt sie eine deutliche Bass- und Höhenbetonung?
Hat das Rauschfilter einen hörbaren Effekt?

Moin Jungs (und Mädels)

Mir fehlt die Ansicht auf alle interessanten Schaltungsteile, sowohl die Schaltbildsicht als auch die fotografische.

Wenn wir aber schon im Nebel stochern dann müssen ein paar Dinge bedacht sein.

Wenn der Endverstärker Ausgangselkos hat - weiß ich so nicht ohne Schaltbild - und wenn der verwendete Kopfhörer ein Sennheiser HD414 mit hochohmigen Kapseln ist, in der Regel schließen diese mit 2x2kOhm ab, dann kann Fehlanpassung mit der Endstufe genauso gut vorliegen wie ein taub gewordener Ausgangs-Koppel-Kondensator, der die Höhen bei hochohmigem Abschluß nicht mehr gut passieren läßt. Elkos werden manchmal zuerst bei höheren Frequenzen mies, ehe sie ganz mies werden.

Problembären wären dann:
Ausgangs-Koppel-Elko (zu hoher ESR, hoher Reststrom der u.U. den Kopfhörer vormagnetisert und für die Höhen zustopft) - testweise mit einem großkapazitiven Folienkondensator überbrücken, wenn dann die Höhen kommen, Koppelelko tauschen. Endstufen-Mittenspannung messen, DC-Freiheit hinter dem Koppelelko messen, hier dürfen nur wenige zig Millivolt liegen und die Endstufe muß genau symmetrisch im Arbeitspunkt arbeiten.

Fehlanpassung Kopfhörerausgang- testweise den Kopfhörer ohne den Spannungsteiler/Vorwiderstand bei leiser !! Aussteuerung an die Endstufen-Ausgänge legen. Keine Bange hochohmige und mittelohmige Köpfhörer vertragen das, Test nicht mit einem niederohmigen Kopfhörer machen.

Impedanzproblem für komplexe hochohmige Lasten am Endstufenausgang - fehlendes, defektes oder falsch dimmensioniertes Zobelglied reparieren oder wenn garkeines drin ist eines einbauen.
Ich meine hier irgendwo schonmal über die Anpassung eines solchen für SABA-Endstufen gelesen zu haben, das würde natürlich sehr viel Arbeit sparen, wenn das jemandem noch einfällt.

Wenn, ja wenn, alles die berühmte Glaskugel ohne gescheite Pläne und Fotos.

Wenn alle Steller krachen, würde ich sie zunächst mit viel Bewegung über mehrere Minuten eintrainieren, es sei denn sie laufen spürbar so rauh das man die ganze Kohleschicht abhobeln würde.
Kracht es nur nach dem Einschalten für begrenzte Zeit, egal wie oft man die Steller betätigt und endet es dann und bleibt weg, dann sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit hohe Restströme in Koppel-Elkos schuld. Also dann nachformieren oder wenn man das nicht kann oder will neue Elkos an diesen Koppelstellen einsetzen.
Mal ein Augenmerk auf die bilateralen CMOS-Schalter legen. Diese sind leider nicht alterungsresistent, obwohl genau das der Hauptgrund war sie damals einzubauen. Die Schalter selber gehen kaputt (selten aber sie tun es), die IC neigen zu schlechten Lötstellen und sind dann sehr krachfreudig, die Prellschutz-Elkos der Ansteuerung dieser Schalt-IC hört man gut, wenn sie zu hohen Reststrom aufweisen oder wenn sie gerne dafür benutzte Tantal-Perlen mit Defekten sind (Krachen und Prasseln wie bei Hagelschauer).

Moin, moin

Also, Ausgangselko gibt's da nicht, und ein Sennheiser muss da prima
dran laufen. Ich habe hier immer einen "Classic II" zum Testen liegen,
der ist aus dem HD 414 abgeleitet.

Die Frage von Vorex zielt auf den _eigenen_ Frequenzgang. Hmm, ist
denn das Klangbild an anderen Geraeten normal ?

Warten wir mal auf ein paar Bilder ...

Besten Gruss,

Michael

Nochmal zum genau lesen

Jogi postete
Wenn der Endverstärker Ausgangselkos hat - weiß ich so nicht ohne Schaltbild - und wenn der verwendete Kopfhörer ein Sennheiser HD414 mit hochohmigen Kapseln ist, in der Regel schließen diese mit 2x2kOhm ab

Der Classic II Kopfhörer zu dem ich techn. Daten gefunden habe hat eine Systemimpedanz von nur 2x32 Ohm. Das ist eine völlig andere Anpassung wie beim HD414 mit seinen 2x2kOhm. Beide können an x-beliebigen Verstärkern völlig unterschiedlich klingen und die Lautstärke kann zwischen Himmel und Erde liegen.

Da ich gerade an meinem hier vor Jahren schonmal vorgestellten Kopfhörer-Verstärker weiter arbeite kann ich davon ganze Arien singen. Denn der soll jetzt auch sehr hochohmige Kopfhörer laut und klangrein treiben und das heißt Betriebsspannung hoch bis der Arzt kommt.
Vermutlich wird es deshalb und wegen des wohligen Klangbilds ein SE Klasse-A Röhrenverstärker werden. Oder einer mit Hochspannungs-MOSFET oder VMOS ebenfalls in SE Klasse-A.

Allerdings, ehe man jetzt über Klänge spekulieren muß, würde ich raten einen Frequenzschrieb aufzunehmen, bei auf linear eingestellten Bedienelementen.
Und wo kein Ausgangs-Elko ist da kann auch keiner kaputt werden.

Jogi,

Du hast recht -- der Classic II ist niederohmiger, als ich in Erinnerung
hatte. Aber mit dem HD 650 (einige hundert Ohm) etc. geht es auch
problemlos. Und wie gesagt -- die Endstufen in den 92xx haben keine
Ausgangselkos. Nach dem KH hatte ich urspruenglich gefragt, um einen
Effekt mit toten Hochtoenern in den Boxen auszuschliessen ...

Besten Gruss,

Michael

Nachtrag: Classic II hat 110 Ohm, HD 650 hat 290 Ohm. Die Angabe mit
den 32 Ohm stimmt nicht ...