Stummschaltung Meersburg 8

      Hallo,

      Eine Frage an die Fachleute:

      Die STUMM Schaltung bei meinem Meersburg 8 hat ein Problem:

      Folgende Situation:

      Bei Lautstärke zugedreht ist der Ton weg.
      Betätige ich jetzt die STUMM Taste ( S9 ) wird der Sender leicht
      hörbar.

      Wenn kein Sender eingestellt ist, wird dann das Rauschen hörbar.

      Im Prinzip das Gleiche bei Automatik-Betrieb,
      während des SUCHLAUFS ist RAUSCHEN zu hören.
      Wenn Sender gefunden wird, stoppt Automatik , Sender ist einen Moment leise zu hören, dann wird Sender laut und klar.

      Was natürlich soweit richtig ist, da ja über das Gitter EF86 im SUCHLAUF-
      Betrieb negative Spannung anliegt, was die Röhre sperrt.

      Nicht richtig ist aber, daß bei gesperrter Röhre noch ein Rauschen hörbar bleibt beim SUCHEN.
      Bzw. bei STUMM-Schaltung ( S9 ) der Sender leise hörbar bleibt,
      bzw. bei zugedrehtem Lautstärkepoti erst hörbar WIRD !


      Dieses Signal ist nicht sehr laut, aber es ist nicht normal,
      was könnte das sein ?

      Die Automatik ist nicht das Problem, das Phänomen tritt ja auch auf bei
      ausgeschalteter Automatik und Betätigung der STUMM Taste.

      Folgende Dinge würden getan , geprüft und gemessen:

      - Alle Teeries getauscht
      - alle Elkos getauscht
      - Netzgleichrichter getauscht
      - Dioden Gr.2 und Gr. 3 gegen 1N4007 getauscht
      - Röhren größtenteils neu, auch die EF86, die diese Stummschaltung
      bewerkstelligen soll
      - Spannungswerte:
      Minus 18 V an S9
      Anode EF86 (PIN 6 ) 65 V
      Schirmgitter EF86 ( PIN 1 ) 65 V
      Gittervorspannung im Normalbetrieb Minus 1,2 V ( PIN 9 )
      Bei Betätigung S9 oder Automatik geht Gittervorspannung auf
      Minus 7 - Minus 8 V. Die Anodenspannung steigt dabei auf um die 200 V.

      Natürlich habe ich die Schaltung sowie Widerstandswerte in diesem Zweig mehrfach geprüft und gemessen, leider ohne Erfolg.

      Anbei Schaltplan-Ausschnitt

      Danke für Eure Hilfe.

      Grüße

      Martin

      Hallo Martin,

      zieh doch mal die EF86 und höre ob noch NF-Signal zur Endröhre gelangt. Mir scheint Schaltunstechnisch so das über R68(10M) NF an der EF68 vorbeigeschleust wird.
      Hatte letztlich den Fall das eine EF83 an Stelle der EF86 drin steckte und die gleichen Sypthome wie du sie beschreibst.
      Nur wer gegen den Strom schwimmt gelangt zur Quelle, tote Fische schwimmen mit dem Strom!

      Gruß "Plastik" Franz

      Hallo Martin,

      wenn man sich den Schaltungsverhau des Klangregelfeldes genauer anschaut kommt mir das alles einweing suspekt vor, irgendwie gelangt da immer über Umwege NF zum Steuergitter der EL84.
      Ich habe jetzt keinen Meersburger hier wo ich überprüfen könnte, ob die in Suchlauf absolut stumm sind.
      Nur wer gegen den Strom schwimmt gelangt zur Quelle, tote Fische schwimmen mit dem Strom!

      Gruß "Plastik" Franz

      Hallo Franz,

      ich habe einen Freiburg 8 bei mir, der ist jedenfalls
      bei Suchlauf oder STUMM Taste absolut stumm.

      Aber der ist endstufenmäßig natürlich nicht identisch :|

      Vielleicht kann jemand anderes mal kurz von seinem Meersburg
      berichten ??

      Danke und Grüße
      Martin

      PS: Wenn ich das richtig sehe, hatten nur die Modelle 7 und 8
      diese Schaltung mit EF86 und EL84 in der Endstufe,
      sowie dem 10 MOhm an der EF86 vorbei.
      Wobei, wie gesagt, selbst ein "Auftrennen" des 10 MOhm Zweigs den Effekt nicht beseitigt. Irgendwo findet die NF weiterhin ihren Weg...

      Hallo Martin und Franz (lollocat)

      So wie ich das sehe, ist das kein Fehler sondern von der Schaltung vorgegeben.
      Fanz war schon auf dem Weg.
      Wenn die EF86 gesperrt wird, steigt der Innenwiderstand an Anode-Katode auf hohe Werte an.
      Das Geräusch oder Musik kann ohne Teilung an die EL84 gelangen.
      Einmal wie schon Franz sagte, via R 68.
      Ausserdem vom Kopf des LS-Steller zum R44, mit der M/Spr. Taste wird das mit R43 um 50% abgesenkt. Geht vom Verbindungspunkt R43/44 via P3 dessen Schleifer nur mit R67 1Meg geerdet ist, weiter nach R72 und damit an G1 EL84.
      Warum der LS-Steller auch bei gesperrter EF Einfluss hat?
      Das Nebensprechen ist ja sicher wenig. Die EF hat auch bei Stumm noch etwas Vertärkung. Deren Signal ist aber gegenüber dem Nebensprechen um 180° getreht und kompensiert das Nebensprechen. Test: EF86 entnehmen und was ist? . Das haben die SABA Ing. so toleriert.
      Meint decoder

      hier die Wege:


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