Freiburg 6 3D Fehler in Verstärker

      Hallo Leute,

      habe mir ein Freiburg aus der Bucht gekauft und es komplett zerlegt und gereinigt. Außerdem hab ich das Chassis neu lackieren müssen da es rostig war. Nach dem Zusammenbau inkl. Kondensatorkur hab ich nun folgendes Problem:
      Der Ton ist leise und lässt sich mit dem LS Regler nur auf dem letzten Drittel regeln. Sobald ich den Tiefenregler drehe fängt der Ton an laut zu Wabbern. Drehe ich den Höhenregler pfeift der Ton wie doll. Ziehe ich die ecc83 ist der Ton natürlich Komplet aus. Ziehe ich die Eine oder die Andere El84 tritt der Effekt auch auf. Habe so gut ich konnte mit dem Schaltplan und Fotos verglichen ob ich nen Bock eingebaut hab, konnte aber bisher nichts finden.
      Wäre für " sachdienliche Hinweise" sehr dankbar.
      Bilder folgen!

      Gruß Ronald

      Hallo Ronald, es ist natürlich nicht ganz leicht auf deine Beschreibung einen Lösungsweg zu finden, weil ich nicht weis was alles verändert wurde. Ich vermute aber das du bei der Lautstärkereglung und oder bei den Tonreglern einen Massepunkt falsch angeschlossen hast. Wie gesagt ist nur eine Vermutung, deshalb wären Fotos von den besagten Teilen hilfreich!
      Liebe Grüße Markus
      Wenn nichts mehr geht, geht immer noch etwas!!!!

      Hallo Markus,
      Ich weiß Ferndiagnose ist immer doof. Ich werde wohl erst morgen dazu kommen Fotos einzustellen. Sind alle auf dem Handy und das Laden und Umwandeln dauert immer ewig.
      Die Zuleitungen vom LS Poti hab ich nacheinander abgelötet und immer geschaut ob sich was ändert. Entweder Ton weg ist ja klar oder Effekt da. An den Klangreglern
      hab ich nichts getan außer sie zu reinigen.
      Hoffe die Bilder geben Aufschluss.
      Danke und bis morgen.
      Gruß Ronald

      Hallo Ronald,

      dein beschriebener Fehler klingt wie Schwingen im weitesten Sinne. Ähnliche Symptome hatte ich, nachdem ich einen "Dreibeiner", also einen Koppelkondensator mit integriertem Widerstand selbst angefertigt und natürlich falsch angelötet hatte: Keine NF, fürchterliches Pfeiffen und Wabbern - ein typisch selbst verbrochener Schwingkreis.

      Muss bei dir nicht so sein, aber in so einem Fall nimmt man gerne jede Nadel im Heuhaufen...

      Gruß, Dieter

      Sowas (Radio kaputt) ist dann die Folge von Sowas (Kondensatorkur).
      Neben Dieters Fehlerfall sehe ich die Möglichkeit das die Gegenkopplung bei der Kondensatorvernichtungsorgie verfratzt wurde. Wenn das der Fall ist hat man auch frequenzabhängiges sowie von der Position der Pegel- und Klangsteller abhängiges Schwingverhalten. Sowas führt nicht selten zu langwierigen Suchaktionen innerhalb der Stufen, zu dem man dann eine gewisse Minimalausstattung an Meßgeräten und Detektivsinn benötigt.
      Hauptaugenmerk ist hier auf die Kapazitäten der Endstufen-Gegenkopplungspfade, die durchaus manchmal verschlungen und über das halbe Radio versteckt sein können, zu legen.
      Gruß Jogi,
      der im Forum von jedem dahergelaufenen Neuling verspottet, beleidigt und als charakterlos tituliert werden darf.

      Hallo Jungs,
      vielen Dank erstmal für eure Ratschläge. Klingt auf jeden Fall nach selbst ins Knie geschossen. Jogi warum reagierst du so gereitzt auf das Thema Kondensatorkur? Diese wird doch auch in diesem Forum oft propagiert. Als ich das Radio bekam war fast alles tot. Leise war der Ton auch, Automatik tot, MW KW LW tot. 4 Teerkondensatoren waren augenscheinlich hin und die anderen sind auch 60 Jahre alt. Ich glaub auch das sich Niemand gern diese Arbeit macht, schon wegen der Gefahr nen Bock einzubauen. Ich finde die Dinger auszulöten optisch und messtechnisch zu prüfen und wieder einzubauen abwegig. Du nicht?
      VG Ronald

      Hallo Ronald,

      nicht aufregen, Du hast es so gemacht wie ich und viele andere es auch gemacht hätten. Sich irren und mal einen Draht an eine falsche Stelle löten hat nichts mit der Menge der getauschten Teile zu tun, das kann bei 2 oder 3 Teilen auch passieren. Der Unterschied besteht nur darin, dass man den Lapsus bei 2-3 Teilen schneller finden kann.
      Gruß Otto

      Hallo Jogi,

      Ich hab mich entschieden das ich die Gründe deiner Reaktion gar nicht wissen will. Ich hab deine Ausführungen in anderen Threads gelesen und auf Vorträge eines " die Welt hassenden Zynikers " der alle für Vollpfosten hällt die nicht seiner Philosophie folgen hab ich keine Lust. Jeder in diesem Forum liebt die alten Schätzchen und versucht diese mit viel liebe und Arbeit nach den jeweiligen Möglichkeiten vor der Halde zu retten. Viele von uns haben keine elektrotechnische Ausbildung und sind auf die Hilfe hier angewiesen. Das letzte was wir brauchen ist Jemand der uns als Deppen hinstellt weil wir keine Markenkondis verwenden nur beschränkt mit nem Schaltplan klar kommen oder die Füße an den Bauteilen nicht korrekt ausformen. Du magst ja technisch und rethorisch versiert sein ansonsten tust du mir nur leid weil du die Freude die es macht wenn aus dem vermeintlichen Schrott wieder Musik kommt und das ganz ohne Studium und kleinem Latinum nicht nachempfinden kannst.

      VG Ronald

      Hallo Andreas,

      Du hast natürlich Recht das hier jeder seine Meinung sagen kann und soll. Entschuldige! Mich regt nur diese abfällige Arroganz auf mit der er so gerne austeilt und dabei auf nix und Niemanden Rücksicht nimmt.
      Ich geh mal davon aus das er "meine Meinung" auch gut wegstecken kann.

      nichts für ungut
      Gruß Ronald

      ... und dann wird blind vor Zorn darüber das dem eigene Vorgehen nicht gehuldigt sondern eine andere Meinung geäußert wurde auch garnicht erst versucht den 10% eingestreuter Meinung die restlichen 90% Hilfestellung abzugewinnen. Sondern munter draufhauen, der Wutbürger er lebe hoch.

      So liest das der bedächtigere Leser:

      Jogi postete

      ..... Meinungsfitzelchen aus fachlicher Sicht auf eine allgemein umstrittene Durchführungsweise....

      + so oder so hilfreiche Zielführung:

      Neben Dieters Fehlerfall sehe ich die Möglichkeit das die Gegenkopplung bei der Kondensatorvernichtungsorgie verfratzt wurde. Wenn das der Fall ist hat man auch frequenzabhängiges sowie von der Position der Pegel- und Klangsteller abhängiges Schwingverhalten. Sowas führt nicht selten zu langwierigen Suchaktionen innerhalb der Stufen, zu dem man dann eine gewisse Minimalausstattung an Meßgeräten und Detektivsinn benötigt.
      Hauptaugenmerk ist hier auf die Kapazitäten der Endstufen-Gegenkopplungspfade, die durchaus manchmal verschlungen und über das halbe Radio versteckt sein können, zu legen.


      Wurde denn schon alles Gesagte erfaßt und in Aktionen und Fehlereingrenzung umgesetzt oder woher stammt die überschüssige Zeit für Schimpf- und Beleidigungstiraden?

      da capo el capitano
      ciao bello
      Gruß Jogi,
      der im Forum von jedem dahergelaufenen Neuling verspottet, beleidigt und als charakterlos tituliert werden darf.

      Hallo Jogi,

      Wie heißt es so schön? "Der Ton macht die Musik"!
      Die Antenne scheint bei dir aber defekt zu sein. Ich danke dir für deine fachliche Hilfe, deine Art der Meinungsbekundung über meine Vorgehensweise ist von oben herrab und verletzend. Ich bitte dich dies zu unterlassen. War das freundlich genug?
      Gruß Ronald

      Jogi postete

      Wurde denn schon alles Gesagte erfaßt und in Aktionen und Fehlereingrenzung umgesetzt oder woher stammt die überschüssige Zeit für Schimpf- und Beleidigungstiraden?

      da capo el capitano
      ciao bello


      Jogi du hast bestimmt damit recht das man die gegebenen Ratschläge prüfen sollte. Aber der Ton macht die Musik!!!! Nicht jeder kann mit deinem Sarkasmus und Ironie umgehen! Es gibt auch Menschen die einem gut gemeinten Ratschlag mehr abverlangen, als einen, wenn auch hilfreich, aber Oberlehrerhaft daher kommend, abverlangen kann. Jogi wir schätzen deine Ironie und deinen Sarkasmus, aber bitte zu gegebener Zeit.
      So ich hoffe wir können uns jetzt wieder auf Ronalds Problem konzentrieren, denn ich denke wegen solchen Anliegen nehmen wir uns die Zeit für dieses Forum!

      Liebe Grüße Markus
      Wenn nichts mehr geht, geht immer noch etwas!!!!

      Jogi jetzt halt doch bitte mal den Ball flach und Ronald lad endlich mal ein paar Bilder hoch, oder füttere uns mit neuen Erkenntnisse! Wenn wir dir helfen sollen, dann musst du uns auch an deinen Fortschritten teilhaben lassen.
      Ich hoffe es kehrt jetzt langsam mal wieder Frieden ein. Meinungsverschiedenheiten wird es immer geben!!!!!!!!!!!!!

      Liebe Grüße Markus
      Wenn nichts mehr geht, geht immer noch etwas!!!!

      So hier ein Paar Fotos. Hoffe ihr könnt etwas damit anfangen. Wenn ihr etwas anderes sehen wollt bitte schreiben. Kann ich aber erst morgen einstellen. Danke!



      so sieht das chassis nach dem Lackieren und zusammenbauen aus






      [img]http:/[img]http://saba-forum.dl2jas.com/bildupload/20150328_195900.jpg

      [/img]/saba.magnetofon.de/bildupload/20150328_195933.jpg[/img]





      die Kondensatoren oberhalb des LS Potis hatte ich noch nicht gewechselt als der Fehler auftrat deshslb hab ich davon noch keine Bilder gemacht