Saba Schauinsland T116 - Schaltplan gesucht / Frage zu Kondensatoren.

      Hallo zusammen,

      nachdem der Fernsehschrank nun schon etliche Jahre ausgeschaltet in meinem Wohnzimmer steht habe ich eine interessante Entdeckung gemacht.
      Die schwarzen Streifen im Bild liegen gar nicht am TV-Gerät sondern sind schon auf den VHS Kassetten drauf. Sieht man auch auf dem Flachbild TV.

      Bin nur durch Zufall drauf gekommen, als ich einem bekannten die alten VHS-Kassetten mal zeigen wollte aber nicht den Röhren TV bei 30 Grad anheizen.
      Das ganze sieht man auch schön auf den angehangenen Fotos, die ich gleich mal machen wollte. In Sachen Bildgeometrie hab ich übrigens weiter nichts gemacht.

      Mir reicht der Fernseher eigentlich so wie er ist und in der Zwischenzeit habe ich viel zu viele andere Projekte angehäuft die ich versuche noch diesen Winter abzuarbeiten.
      Vielleicht komme ich in ein paar Jahren nochmal auf den Fernseher zurück, wenn wieder mal Langeweile aufkommt ;)

      Schöne Grüße
      Micha
      Bilder
      • IMG_2038.jpg

        785,98 kB, 2.378×1.772, 35 mal angesehen
      • IMG_2039.jpg

        925,63 kB, 2.346×2.291, 21 mal angesehen
      • IMG_2037.jpg

        223,21 kB, 1.502×1.516, 23 mal angesehen
      Guten Abend zusammen,

      ich habe die letzten Tage mal wieder mit der ollen Glotze etwas weitergemacht.
      Eine ziemliche Materialschlacht, den ich habe alle Becherelkos, Kleinelkos und Vitrohm Widerstände gewechselt.

      Die Elkos wären tatsächlich noch Ok gewesen, die Becherelkos hatten etwa nur noch die halbe Kapazität.
      Die Vitrohm Widerstände waren teils komplett hochohmig, andere bis zu +30 %.

      Besonders fies, da in der schlecht entnehmbaren AFC-Einheit auch welche saßen. Die unter dem Tastensatz habe ich ignoriert.
      Da müsste das Chassis nochmal raus, genau deshalb habe ich auch nicht in die einzelnen Tunerboxen geschaut.

      Das Gerät funktioniert so schon deutlich besser, die Siebdrossel macht pulsierende Geräusche, warum auch immer.
      Das Poti für die Bildhöhe muss ich noch tauschen, da habe ich Döddel den Schleifer abgerissen.

      Das Löten an der Bildmaske und dem VHF-Tuner gestaltete sich als schwierig, aber wie schon geschrieben.
      Das Chassis sollte nicht nochmal raus, dafür habe ich zu viel Respekt vor der (nicht implosionsgeschützen) Bildröhre gewonnen.

      Der Vorbesitzer hatte übrigens bereits zahlreiche Röhren getauscht, wie ich mit einem Abgleich der Röhrengarantiekarten feststellen konnte.
      Hier hat es sich gelohnt, dass ich die letzten Jahre viel durch das reparieren von Radios dazu gelernt habe. Anbei eine Auflistung der getauschten Röhren.

      ECH84 (RSD) - Zeilenoszillator
      PCL84 (RSD) - Videoverstärker
      PCL85 (Tungsram) - Vertikalablenkung
      PCL86 (Valvo) - Tonvorstufe und Tonendstufe
      DY86 (Valvo) - Hochspannungsgleichrichter
      PL500 (RWN) - Horizontalablenkung
      PY88 (Unbekannt) - Boosterdiode

      Als nächste steht nun eine komplette Einstellung der Bildgeometrie an. Und diesmal ordentlich.
      Dazu muss ich mir noch einen ordentlichen Testbildgenerator anschaffen. Antennenweiche und VHF-Konverter habe ich nun.

      Beim letzten mal hatte ich nur eine (recht schlechte) VHS-Kassette, auf der mir jemand Testbilder aufgezeichnet hatte.
      Das ganze wurde auch nur provisorisch an den Antennenanschluss eingespeist, so war nicht wirklich eine ordentliche Einstellung möglich.

      Aber damals war ich noch in einem schlechteren Beruf und musste an allen Enden sparen, andere Geschichte....
      Ein paar Eindrücke zum Fernseher im Anhang, ich werde berichten wie es weitergeht.

      Schöne Grüße
      Micha
      Bilder
      • 20230426_170436.jpg

        713,62 kB, 1.912×2.262, 19 mal angesehen
      • 20230426_170449.jpg

        268,52 kB, 1.844×1.015, 21 mal angesehen
      • 20230426_170453.jpg

        558,69 kB, 2.159×1.521, 22 mal angesehen
      • 20230426_170457.jpg

        840,54 kB, 3.000×1.739, 21 mal angesehen
      • 20230426_170501.jpg

        943 kB, 2.400×2.125, 19 mal angesehen
      • 20230426_170505.jpg

        906,95 kB, 3.200×1.819, 18 mal angesehen
      • 20230426_170511.jpg

        883,79 kB, 3.200×2.105, 18 mal angesehen
      • 20230426_170529.jpg

        791,09 kB, 2.258×1.916, 20 mal angesehen
      • 20230426_170605.jpg

        971,89 kB, 2.800×2.086, 19 mal angesehen
      • 20230426_170607.jpg

        790,19 kB, 2.500×1.753, 24 mal angesehen
      Hallo Micha, ich habe dich vorhin im Tonbandforum für deinen Freiburg gelobt, jetzt muss ich das hier nochmal tun für die Überholung des Fernsehchassis.
      Möönsch, wenn nur jeder so sorgfältig arbeiten würde!!
      Sieht quasi perfekt aus!
      Und gerade in der Zf-Box sieht der Ersatz der vielen Wid. ja wirklich nach Arbeit aus. Ist schon ein Jammer, dass Saba zu der Zeit so gerne bei Vitrohm eingekauft hat. Aber die Vitrohms waren halt damals die billigsten, und "gspart isch verdient", weiß man ja, und wusste man auch bei dem Hersteller mit der "Schwarzwälder Präzision"...

      Und ein Tipp, was die Bildeinstellung betrifft, da lädst du dir dieses Video von youtube runter, brennst es auf DVD und spielst sie auf dem Saba. Nix mit Generator kaufen.



      Viel Erfolg weiterhin. Bin gespannt wie gut die Bildröhre noch ist.

      VG Stefan
      Hallo Stefan,

      danke für das erneute Lob. Der Fernseher war soweit fertig, aber mir ist noch ein kleines Malheur passiert...
      Ich wollte die Horizontalfrequenz einstellen und habe an L601 gedreht, der Kern ist sofort zerbrösselt.

      Ca. 6mm hat er, da brauche ich wohl einen neuen. Bilder im Anhang mit Maß und Schaltung.
      Ich hoffe, da findet sich nach der mühevollen Arbeit noch ein Ersatz.

      Die Qualität der Bildröhre ist eher so mäßig, der Schärfe Regler macht nichts, obwohl sich die entsprechende Spannung an G3, Pin4 der Bildröhre ändert.
      Die schwarzen Fahnen belaufen sich leider auch auf den Gitterstrom der Bildröhre. Ich hab noch eine Ersatzröhre von Valvo auf Lager, aber solange die noch halbwegs geht...

      DVD mit Testbild habe ich zwischenzeitlich bekommen, danke für dein Video, hätte ich auch nehmen können.
      Mit dem Konverter geht das ganz gut, nur ein 20db Dämpfungsglied habe ich mir noch besorgt. Der Konverter gibt 85dBµV aus, das ist definitiv zu viel.

      Als zwischenzeitlichen Trick habe ich den VHF Eingang in die UHF-Buchse gestellt, die Abstrahlung war genug für ein bisschen grieseliges Bild.
      Natürlich nichts für die Dauer, aber zum kurzen Testen hat es gereicht. Ergebnis als Bilder im Anhang.

      Gruß Micha
      Bilder
      • Bestückungsseite.JPG

        85,32 kB, 675×532, 9 mal angesehen
      • Oszillator.JPG

        89,73 kB, 1.012×758, 12 mal angesehen
      • Platine.JPG

        181,44 kB, 1.068×836, 11 mal angesehen
      • 20230506_004918.jpg

        683,78 kB, 2.733×2.082, 18 mal angesehen
      • 20230506_005125.jpg

        734,15 kB, 2.663×2.218, 20 mal angesehen
      • 20230507_001221.jpg

        397,78 kB, 1.509×1.447, 12 mal angesehen
      • 20230507_072427.jpg

        306,93 kB, 1.800×1.558, 13 mal angesehen
      • 20230507_073337.jpg

        684,55 kB, 3.746×1.562, 16 mal angesehen
      Das Bild ist durchaus brauchbar, auch die Geometrie sieht gut aus!

      Allgemein was zu älteren Fernsehern und Bild.
      Man darf nicht mit heutigen Sehgewohnheiten vergleichen.
      Damalige Bildröhren schafften weit weniger Helligkeit, Strahlstrom.
      Dreht man bei schwacher Röhre den Kontrast hoch, kommen bald Fahnen.

      Bei Großeltern stand der Schwarzweißfernseher in einer Ecke mit wenig Licht.
      Das Deckenlicht war ausgeschaltet, irgendwo im Hintergrund war die Stehlampe an.
      Wurde am Tag der Fernseher eingeschaltet, zog man die Vorhänge zu.

      Andreas
      Was bedeutet DL2JAS? Amateurfunk, www.dl2jas.com
      Guten Abend Andreas,

      danke für deinen Betrag, dann habe ich die Geometrie ja gut eingestellt.
      Hat mich etwa 3 Stunden gekostet, bis ich die richtige Kombination der Einstellungen raus hatte.

      Die Bildröhre ist aber wirklich nicht mehr so toll, Raum war bereits abgedunkelt und der Kontrast fast zurück gedreht.
      Aber immerhin ein kleines Erfolgserlebnis. Nun brauche ich nur noch so einen blöden Kern, den ohne schwingt der Zeilenoszillator nicht...

      Da hat mich meine Perfektion rein geritten, wirklich ALLE Service Einstellungen zu machen.

      Gruß Micha
      Beim Kern überlegte ich schon!

      Einfach nur passend von den Abmessungen reicht nicht, es gibt viele unterschiedliche Kernmaterialien.
      Am ehesten wird ein Kern passen, der zuvor auch mal in einer Spule für Horizontalfrequenz saß.
      Nur wird das schwierig, wohl eher Zufall, an so einen Kern zu geraten...

      Eine Idee habe ich, wenn auch nicht perfekt!
      Schaue mal z.B. in alten PC-Netzteilen nach Drosseln mit Kern etwa passender Größe.
      Das deswegen, weil Schaltnetzteile eine vergleichbare Frequenz wie Zeile haben, << 1 MHz.
      Bei kurzen Kernen kann man auch problemlos zwei oder drei hintereinander nehmen.
      Damit dann experimentieren, was beim Hineinschieben passiert.

      Andreas
      Was bedeutet DL2JAS? Amateurfunk, www.dl2jas.com
      Aber selbstverständlich konnten die alten Fernseher schon einiges an Kontrast und Helligkeit. Zwei Beispielbilder, einmal ein 53cm-Graetz von 1960, zugegebenermaßen auch bei gedämpfter Beleuchtung. Das andere Bild ein 1961er Grundig bei ziemlich greller, aber nicht auf den Bildschirm fallender Beleuchtung durch Leuchtstofflampen.

      Die Fahnen, die dein Saba zeigt: Wenn die bei herunterdrehen des Kontrasts verschwinden, ist es Gitterstrom. Kein Kraut gegen gewachsen. Allerdings hast du das Bild auch nicht korrekt eingestellt: Die dunkelsten Felder in den beiden Grautreppen sollen tatsächlich schwarz sein. Also hast du entweder zu wenig Kontrast eingestellt oder zuviel Helligkeit oder beides.
      Bei Schwarzweiß-Röhren dieser Art ist übrigens die Variation der Schärfe durch den Focusregler auch bei einwandfreien frischen Röhren relativ gering.

      Was den Kern betrifft, versuch mal zu ermitteln, ob der gewindemäßig einer metrischen Norm entspricht, z.B. M6. Dann kann man besser danach suchen.

      VG Stefan
      Bilder
      • 20170607 temp.jpg

        80,33 kB, 1.400×1.002, 10 mal angesehen
      • 20180115 Grundig 48P100 ii KLEIN temp.jpg

        102,15 kB, 1.400×1.006, 10 mal angesehen
      Gute Neuigkeiten. Die Kerne sind angekommen und passen auch in die Spule.
      Gerät habe ich noch nicht angeschaltet, zu warm heute.

      Am Wochenende versuche ich mal mein Glück mit der Eintellerei, mal schauen ob es dann wieder geht.
      Danke nochmal an Hans, habe erst gedacht meine Nachricht ist gar nicht angekommen, dass ich die haben will.
    • Benutzer online 1

      1 Besucher