Hallo Ingmar,

da liegt definitiv ein Fehler in der Regelung vor. Die Regelspannung ist ja konstsnt wie feestgenagelt.
die Ursache muss gefunden werden. Ich schaue mir später die Schaltung an, dann können wir weiter messen.

Wenn Du beim R415 5M gemessen hast, ist das zwar ein gutes Zeichen, sagt aber nicht sicher aus, dass er siesen Wert auch unter Betriebsbedingungen bei 200V zeigt. Test durch Ersatz - meinetwegen auch durch 5x1M in Serie ist bei diesen alten Hochohmwiderständen immer sicherer.

Das letzte Bildschirmfoto erinnert ein bischen an die "Barkhausen Kurzschwingungen"...wenn ich da nicht allzu daneben liege.
--Hans--

Hallo Ingmar,

wie Achim bereits "sagte" liegt der Fehler mit hoher Wahrscheinlichkeit in der getasteten Regelung. Deshalb habe ich die Komponenten zur Regelspannungserzeugung einmal "herausgezogen" damit man die Funktion nachvollziehen kann. Die negative Regelspannung wird aus dem Zeilenrückschlagimpuls (Tastimpuls) gewonnen. Die Röhre PCL84 wird also mit dem Zeilenimpuls aufgetastet (getasteter Gleichrichter) und erzeugt abhängig von dem Gitter-Katodenpotential eine entsprechende negative Spannung, welche zur Regelung des Tuners und der 1.und 2.ZF-Stufe (Rö3, Rö4) herangezogen wird. Die Tunerregelung wir über R415 (5M), begrenzt durch die Diode Rö5, postiv vorgespannt. Damit wird die Tunerregelung "verzögert" - sie setzt also erst bei etwas höheren Einganssignalen ein.

Zu überprüfen wäre also: Ist der Zeilenrückschlagimpuls vorhanden? Ist C405 intakt? Sind alle auf der Skizze sichtbaren Widerstände in der Umgebung der Taströhre (PCL84) ok? Kommt das Video-Signal (B) an bzw. besteht die Verbindung zur Video-Endröhre? Ist der 2M-Widerstand nach (D) intakt, ist die Verbindung (D) bis zum Schleifer des Kontrastpotis gegeben? Steht die Spannung an pin3 der Taströhre stabil - hat möglicherweise der Schleifer von P401 Kotaktprobleme? Sind alle Elkos, C401, C406 und C407 "heile"?

Nachtrag: Der ominöse Trimmwiderstand könnte im Bereich R416, R417 eingeschleift sein - möglicherweise konnte hier noch eine Feineinstellung des Regelverhaltens vorgenommen werden. Um genaueres zu sagen könntest du versuchen das Trimmpoti schaltungstechnisch einzuordnen d.h. es im Schaltbild einzeichnen.

Hallo Ingmar,

der auf dem Oszi angezeigte Austastimpuls sieht soweit gut aus. Er sollte an dieser Stelle keine Gleichspannungskomponente enthalten; aritmetischer Mittelwert = 0! Nun geht aus dem Bild die Einstellung des Oszis nicht eindeutig hervor: Steht die 0-Linie exakt auf null? Betriebsart DC? Wenn beides der Fall ist vermute ich eine positive Komponente im Oszillogramm da die Fläche oberhalb der Nullinie größer als die unter der Nullinie erscheint. Falls der Mittelwert nicht -0- ist, könnte C405 schadhaft sein.

In deinen Beschreibungen ist kaum von einem Rauschen ohne Antennensignal die Rede: Vielleicht mangelt es doch irgendwo an Verstärkung. Nachdem Achim den ZF-Verstärker spannungsmäßig weitgehend "abgeleuchtet" hat, könnte es noch sein, dass die Kaskodenstufe Rö1 an pin2 nicht die passende Spannung erhält -Spannungsteiler R107, R108. Sie sollte etwa 1/2 "+3" betragen. Wenn du bei geschlossenem Tuner diesen Punkt nicht erreichen kannst, könntest du die Spannung bei gezogener Röhre (Rö1) - Gerät eingeschaltet - von oben in der Fassung messen. Dabei ist zu berücksichtigen, dass +3 jetzt etwas höher als bei regulärem Betrieb ausfällt, also auch messen. -Du könntest auch alternativ -diesmal Gerät ausgeschaltet- eine Widerstandsmessung, ausgehend von Rö1, pin2 nach GND und nach +3 durchführen um die beiden 300k - Widerstände zu testen. - Wobei die erste Methode aussagekräftiger ist, weil einige Widerstände erst bei höheren Spannungen ihre Macken zeigen.
Falls auch diese Messungen zu keinem Ergebnis führen, müssen wir uns endgültig mit der Tastregelung befassen und an deren Fehler „herantasten“.

Nachtrag: Der Ausfall der Kaskodensufe würde auch erklären, weshalb du ein Bildsignal bei Berühren des Schaltkontaktes im Tuner beobachten konntest. Soweit ich das schaltungsmäßig nachvollziehen kann, müsste an diesem Kontakt die Anode von Rö1 (pin1) liegen. Somit hast du dann, unter Umgehung derVorstufe, das HF-Signal in die Mischstufe „einvagabundiert“. --Na dann schaun wir mal...(ins Land).

Hallo Ingmar,

schade, dass jetzt die Idee mit dem Tuner verworfen wurde. Jetzt ist der Focus endgültig auf die Regelspannung zu richten. Bevor wir jetzt weitere komplizierte Gedankengänge in Gang setzen, wäre es sinnvoll der Anode (pin2) der Taströhre eine externe Regelspannung zuzuführen. Dazu sollte der Rücklaufimpuls mittels einseitigem Ablöten von C405 stillgelegt werden.

Nun kann man an die Anode eine einstellbare negative Spannung anlegen, welche von 0...ca. -18V einstellbar sein sollte. Dazu kann man ein stab. Niederspannungs-Netzgerät oder zwei in Reihe geschaltete 9V Blocks verwenden. Über die beiden Blocks (18V) sollte man ein 10k bis 50k Poti legen und den Schleifer an pin2 der Taströhre - der Minuspol dieser Spannungsquelle an GND. Siehe angefügte Skizze. Jetzt hast du die Möglichkeit bei angelegtem "Antennensignal" die Regelspannung von Hand auf optimale Bildwiedergabe einstellen. So dieser Test erfolgreich verläuft ist der Fehler gezielt in der Regelspannungserzeugung zu suchen.

Andernfalls wird es dann eng, was heissen soll, dass dann trotz allen bisherigen Vermutungen und Messungen ein Fehler im Signalweg -Tuner, ZF, Videogleichrichter, Video-Endstufe- vorliegt.

Hallo Ingmar,

dann sieht es so aus als würde das Gerät soweit arbeiten. Wir können jetzt einmal bei optimalem Bild schaun wie die Oszillogramme in der Video-Endstufe aussehen und auch die Signale welche zur Taströhre führen. Hast du denn schon einmal probeweise die PCL84 ausgetauscht? Übrigens kannst du die Regelspannung zunächst auf optimales Bild einstellen - die Regelungsautomatik ist vorerst bei konstantem Eingangssignal, wie es bei Einspeisung aus deinem Modulator der Fall ist, nicht gefordert.

Mit dem Bildlauf, das kann man jetzt auch verfolgen. Läuft das Bild denn nur in einer Richtung durch oder lässt es sich der Bilddurchlauf mit dem Poti in beide Richtungen verändern?? Kannst du es auch mit dem Vertikalfrequenz-Grobeinsteller P501 nicht zum Stillstand bringen?

Nun, so sieht es schon recht gut aus. Man erkennt leicht ausgefranste Zeilen. Lässt sich dies nicht mit der Regelspannung ausgleichen bzw. beeinflussen? Das gezeigte Bild deutet auf eine labile Synchronisation hin. Hast du denn bereits die Kondensatoren im Amplitudensieb überprüft, besonders C402?

Wie sieht das Video-Signal zum Beispiel an der Katode der Bildröhre aus - sind da die Syncronimpulse unverformt? Sie dürfen nicht gestaucht sein, man muss sie so wie auf dem im SB gezeigten Oszillogramm klar erkennen. Welche Wirkung kannst du hier durch Verändern der Regelspannung erkennen?

Hallo Ingmar,

also das Video-Signal sieht schon einmal recht gut aus; die Syncronimpulse sind klar ausgebildet selbst der Farb-Burst ist gut zu erkennen. Bei intaktem Amplitudensieb und Ablenkgeneratoren sollten sich keine Syncronprobleme ergeben.

Die Beurteilung des Bildes ist anhand eines Fotos nicht ganz so einfach - die Zeilenstruktur sieht etwas grob aus. Sonst wirkt das Bild kontrastreich, daher ist wohl die Bildröhre auch noch gut in Form.

Jetzt könnte man sich spasseshalber noch einmal mit der getasteten Regelung beschäftigen - es wäre denkbar, dass das Triodensystem der PCL84 keine Reaktion zeigt. Man sollte sie probehalber einmal ersetzen. Wirklich notwendig ist die Regelung jedoch nicht, weil dein Eingangssignal konstant ist - das sagte ich aber bereits.

Trotzdem ist man natürlich daran interessiert das Gerät in einen Zustand mit seinen kompletten ursprünglichen Funktionen zu versetzen.