Hallo Henning,

die Knallproblematik bei Schaltvorgängen ist - zumindest bei späteren SABA Receivern - eine typische Folge defekter Tantalelkos, die keinen ausreichend hohen Isolationswiderstand beim Laden mehr erreichen.
Wenn Tantalelkos beim HiFi Studio 1 im Signalteil im Bereich der Filterschalter etc. verbaut sind, musst Du sie ersetzen, bevor Du weiter suchst.
Ich erinnere mich nur nicht mehr, ob sie beim HiFi Sturdio 1 schon zum Einsatz kamen und wenn ja, wo.

Die Pläne habe ich jetzt nicht wieder auf eigenen Zeitverbrauch gesucht.

Aber eines läßt sich pauschal sagen. Schaltkracher haben oft - wenn es nicht der Schalter oder die Schalter-IS selber verursacht - Ursachen die man schon bei der Entwicklung hätte berücksichtigen können, aber damals nicht für nötig hielt. Da wir alle immer anspruchsvoller und auch empfindlicher und intoleranter gegenüber Störungen wurden regen wir uns heute viel eher über solche Geräusche auf die unsere Vorfahren noch nichtmal wahrnahmen. Eigentlich ein Irrwitz wenn man den miesen Klang heutiger Geräte bedenkt, aber Krachen tun sie eben meistens nicht.

Das eigentliche Problem ist die fehlende Abspannung (grounding), das offenbleiben (undefinierter Status) ausgeschalteter Verbindungen, das Nichtentladen oder Umladen von Kondensatoren ob mit oder ohne erhöhten Reststrom. Prinzipiell kann das natürlich bei jedem Kondensatortypus auftreten, der eine genügende Kapazität besitzt der dann von der Zeitkonstante und Impulslänge her in den Subbaßbereich fallen kann. Es kracht also, wie neulich bei meinem UHER-Report festgestellt auch gelegentlich bei garnicht so reststromrelevanten Kondensatoren, wenn der Ableitwiderstand fehlt oder seine Lötstelle nicht mehr gut ist (Nachlöten).

Abhilfe, nachträglich sehr sehr aufwendig bis unmöglich zu machen. Kondensatortausch hilft nicht dem Grundproblem ab, macht nur den Reststrom in manchen Fällen für ein paar Jahre wieder kleiner, wenn man Glück hat. Tantal-Elkos haben aber schon einen kleinen, wenn sie nicht defekt geworden sind.

Schlüsse kann daraus jeder ziehen wie er möchte.

Also wenn B1 und B2 zum Rauschfilterschalter gehören, dann knallt´s zumindest beim ersten Betätigen des Schalters. C412 / C512 hängen potentialmäßig in der Luft, liegen aber einseitig über R422 / R522 an DC und zudem an der (empfindlichen) Basis von T402/502. Der Ladevorgang von C412 / C512 beim Schalten auf Masse gibt dann einen satten Knall.

Das ist dann aber sehr popelig ausgeführt! Saba hat es mit diesem Phänomen, im Gegensatz zu Grundig, zeitweise nicht so genau genommen.
Sehr unschön das.

Du kannst natürlich den 1,5 nF durch eine Serienschaltung von 2 x 2,7 oder 2 x 3,3 nF ersetzen und vom Mittelpunkt der Serienschaltung einen Widerstand Rx von meinetwegen 470K nach Masse legen. Dann knackt es nicht mehr.
Rx muss klein genug sein, dass sich der erste C schnell genug nach dem Einschalten des Gerätes lädt und hoch genug, dass er nicht selber zum hörbaren Tiefpass wird, sondern erst außerhalb des Hörbereichs.
Könnte man jetzt ausrechnen oder probieren.

Die Schaltung ist wirklich "robust". Der getriebene Aufwand für die Filter ist gering. Simple passive Hoch-/Tiefpässe 1. Ordnung.
Ich würde da nichts umstricken sondern die Schalter einfach als nicht vorhanden ansehen und nicht mehr anfassen.

Das Knattern ist mutmaßlich "motorboating" eine nicht straff sitzende Gegenkopplung oder eine die sich in eine Mitkopplung drehen kann, läßt die (vermutlich) Endstufe subfrequent losschwingen, der Mensch hört extrem niedrige Feequenzen nur noch als Tickern und Knattern. Das Rauschen ist dann der hochfrequente Bruder dieses Schwingverhaltens.
Test ist leicht möglich, wird der Endstufenkühler heiß während sie knattert und rauscht dann schwingt die Endstufe.

Ich würde beim Motorbooten an eine Kopplung über die Stromversorgung denken, das tritt auf wenn deren Ri für Wechselspannung zu hoch ist. Verdächtig also folgende Elkos C 454 im betroffenen Kanal sowie C413 und 420 (bzw 513, 520, je nach dem welcher Kanal betroffen ist.

Gruß
Stefan

Ich würde... nee man muß immer systematisch suchen. Das Ergebnis erfahren wir dann hoffentlich hier.

Auch dieses Fehlerbild klingt wieder nach temporären Finschlüssen bei Tantalelkos. Sind im HiFi Studio 1 denn nun welche im Signalteil, etwa als Koppelkondensatoren, verbaut?

Tja, Achim ob wir das noch erfahren.
Ein irgendwo gefundenes Foto zeigt überhaupt keine Tantals, jedenfalls keine in Tropfenform.
Solcherlei Geräuschkulisse kenne ich außerdem von einem teildiffundierten Treibertransistor, mal macht er´s mal funkelt und rauscht es nur, dazwischen knackt es beim Durchbruch des Halbleiters.
Aber was nutzt und jetzt der ganze Spekulatium, es gilt Input, faktischer Input

So ist es Jogi. Bilder und Informationen - sonst bleibt die Kristallkugel dunkel.

Transistoren wären auch mein zweiter Tip, bzw. mein erster, wenn keine Tantalelkos vorhanden sind.

Fast hätte ICH jetzt Bilder gepostet
Bin gerade dabei - gerade ist gut, gut Ding will Tage brauchen - mein gutes altes Batterie-Tonbandgerät (UHER RM) mal wieder nach längerer Zeit einem kleinen Wartungsdienst zu unterziehen. Das wäre ein Fest für Tantal-Tropfen-Freunde. Gefühlte fünfhunderttausend Tantal-Tropfen grinsen einen da heraus frech an. Nur gut das ich da keinen defekten suchen muß, mir tun so schon die Augen weh bei der Fieselarbeit mit drei Brillen übereinander.
Aber selbst das in letzter Zeit störend hervor getretene Kratzen der Tonblende war lediglich Ballistolmangel am Poti und kein Tantal - ehrlich ich habe die DC-Verhältnisse sauber nachgemessen Aber der Ausbau... eine Sisyphusarbeit, alles ist allem im Weg, da hätte bei der Entwicklung mal einer von Grundig rangehört, zum Entflechten und sortieren des Strippen- und Sich-gegenseitig-blockierende-Leiterplatten Chaos.

Wo bleibt der Input? Wir schweifen langsam flockig dahin weil er fehlt

Ok, das deckt sich dann mit dem was ich gesehen habe, keine Tantals.
Der Bereich Treibertransistoren/Ruhestromerzeugung drängt sich weiter nach vorne, wenn dieser Bereich in die Knie bricht dann geht auch die Brummunterdrückung der Endstufe in die Binsen.
Also mal die wichtigsten Parameter wie Stromaufnahme Endstufe ohne Signal messen und beobachten, was passiert wenn der Fehler erscheint.
Dabei am Besten den Endstufenbezugspunkt dauerhaft mitmessen. Die darf sich statisch nicht weit von der Mittelspannung wegbewegen.

Jogi meint:

den Offset am Lautsprecherausgang OHNE LAUTSPRECHER
mit diesem Regler NULLPUNKT am Ausgang 0 +/. 50mV einsteallen

decoder