Hallo Christian,

mit 100 Hz wirst Du ihn am hiesigen Stromnetz nicht zum Brummen bringen, eher mit dero 50.

Ich hatte unlängst so einen sporadischen Trafobrumm. Es stellte sich heraus, dass an derselben Steckdose ein kräftiges Schaltnetzteil ohne PFC hing. Wenn es Last hatte, hat es den Sinus so verquält, dass der Trafo mit Eisenkern übel knarzte.

Die 92xy Trafos sind eigentlich nicht brummfreudig. Die einzige Schwachstelle ist der Spalt innerhalb der Spulen, wo der Eisenkern geschnitten wurde. Aber das kann man mit dem Spannschloss nachspannen.

Lieber Christian1

Jetzt weiß ich gerade nicht, wie der Trafo aussieht, bzw. gelagert ist.
Ich hatte mal ein ähnliches Problem, allerdings bei einem Netzteil für Amateurfunk.
Der Trafo war direkt auf dem Blech des Netzteilgehäuses befestigt.
Zwei Kunststoffscheiben pro Schraube können kleine Wunder bewirken.

Andreas

Hallo Christian,

ich würde mir die beiden Kernhälften ganz genau ansehen, auch den Luftspalt. Das Spannband musst Du ohnehin vollständig lösen, um es richtig spannen zu können, weil es durch die Tränkmasse flächig mit dem Kern verklebt ist.
Dann siehst Du, ob die Kernhälften Auffälligkeiten haben und kannst sie auch gleich richtig spannen.

Sonst könnte natürlich auch eine lose Windung schwingen. Aber wenn ein Trafo schon vakuumgetränkt wurde, bezweifle ich, dass ein erneutes - wie auch mmer aussehendes - Tränken überhaupt den fehlerhaften Bereich erreichen kann.

Ok, dann kann man die mögliche Fehlerquelle Befestigung ausschließen.

Hast Du einen (Regel)Trenntrafo?
Bis zu einem gewissen Maß filtert der Unsauberkeiten wie Spikes im Netz.
Da könnte man den Fehler beobachten mit oder ohne Trenntrafo dazwischen.
Das wäre jetzt meine nächste Idee beim Suchen seltsamer Fehler.

Andreas

Danke für den Bericht!

Hoffen wir, daß der Trafo im Austausch ruhig bleibt.
Ich würde es auch so machen, den Brummkandidaten ins Lager packen.
Man muss ja nicht jeden Fehler suchen und im Detail finden, ist dann Sport.
Wenn doch, würde ich "Brummi" lange laufen lassen mit unterschiedlicher Last.
Möglicherweise ist das ein sporadischer Windungsschluss.
Das ist jetzt Spekulation, mehr Ideen habe ich momentan nicht.

Andreas

Etwas verwundert das das noch keinem der Fernsehtechniker hier eingefallen ist, kann ich aus Großwerkstätten berichten das es oft viel leichter ist einen Kunden zu beruhigen als einen klappernden Netztrafo. Denn es ist seltener Wicklungsschluß oder ein schlecht angeschraubter Trafo als ein Skelettklappern das mehr und anderes, lästigeres, als nur eine 50Hz oder 100Hz Netzbrummschwingung erzeugt.
Entweder, wenn der Kunde sehr empfindlich und unleidig war, haben wir sowas mit Trafolack totgetränkt, im Fernseher die Spule (oft im Impulsteil eine heruntergeteilte Partiellschwingung der Zeilenfrequenz im lästigen Bereich) ausgetauscht obwohl sie nicht defekt ist sondern nur klappert. Dann war wieder drei Jahre Ruhe im Kasten, mit etwas Glück hat der Kunde die "Klapper"kiste dann schon weggeworfen gehabt, ehe sie wieder anfing.

Ich hatte hier vor nicht langer Zeit dutzende DUAL-Plattenkoffer mit eingebautem Verstärker, alle haben geklappert. Aus irgendeinem zufällig dazu kommenden Denkakrobat brach es augenblicklich heraus, das er wüßte was kaputt ist, der Netzelko, der Netzgleichrichter (Selen). Als der weg war habe ich natürlich nichts dergleichen gemacht. Alle diese Koffer klappern, ich hatte noch nicht einen der nicht klapperte, da Signal enhält keinen erhöhten Brummpegel oder Vielfache davon. Der Netztrafo an sich klappert das hatte ich schon vor über 40 Jahren durch intensive Experimente festgestellt. Neuer Trafo hilft sofort den Charakter der Geräte kaputt zu machen und das eigentlich dazugehörende Klappern abzustellen. So laut ist es auch nicht, aber manche hören die Husten flöhen.

Es gibt natürlich nicht die eine Maßnahme um alle Fliegen mit einer Klatsche zu erledigen, Christian.

Betrieblich hatten wir Grenzen des Handelns definiert, klappernde Induktivitäten - fast jeder Konsumer-Fernseher (CRT) pfiff - das ist auch jenes "klappern", nur viel schneller - waren kein technischer Fehler, sofern es keine definitive wissenschaftlich nachweisbare technische Fehlerquelle gab, sondern Stand der Technik (nicht endlos optimierte und damit teuer kostende Konsumerelektronik eben) gemischt mit einer nervös bedingten Überempfindlichkeit des Kunden.

Man kann bei Spulen:
Schwingungen ersticken durch komplettes Fluten, notfalls in Wachs, wenn man sonst nichts hat.

Trafos:
Entkoppelt montieren, auf Gummilagern lagern, die Befestigungsschrauben mit Gummi-Tüllenscheiben anschrauben.
Wenn die Schwingungen innerlich entstehen mit Trafolack dichten.
Trafo in ein rundum geschlossenes und nach allen Seiten schalldich abgedichtetes Innengehäuse packen, Moosgummi, Schaumgummi, Trittschall-Stopper (Styropor) vom Bau, reichen meistens aus. Macht man die Kiste aus Plaste dann ist sie sehr leicht auf dem Küchentisch anzufertigen, macht man sie aus MU-Metall dann ist es handwerklich aufwendiger, hat aberVorteile für die Vermeidung magnetischer Kopplung auf andere Bauelemente.

Ich muß selten solche Klimmzüge machen, Neugeräte kaufe ich nach Qualitätsanmutung und historische Sammlerobjekte sollen bei mir genauso sein dürfen, wie sie erschaffen wurden, als auch mit Trafo-Rappeln. Den letzten für mich zurückbehaltenen DUAL-Koffer höre ich gerade hinter mir dezent mit seinem Trafo brummen und brasseln, das Audiosignal ist so gut wie sauber (wie damals halt).

In der Röhrenbutze benutzen sie so ein teerähnliches Zeug für diese Zwecke, aber es ist zu lange her das ich das las und ich fand auch nichts mehr dazu. Vielleicht hilft der Tip noch bei der Suche nach Gußmaterial.

Der Tip mit den Spulen wurde auch in einem Großreparaturbetrieb für Monitore (Service-Center der Europazentrale eines Computer-Großisten) erdacht und erprobt, als diese noch CRT-Modelle waren. Da kamen an manchen Tagen zigtausende fiepender Monis hereingeschlenzt.