Hallo Andreas

Ich habe mein Meersburg 8 Automatic mal eben aufgeschraubt. Leider konnte ich keine Nummer auf dem Übertrager entdecken.
Ist auch ziemlich versteckt unter dem Chassis verbaut. Wenn du den Schaltplan benötigst, den könnte ich dir per Email zukommen lassen.

Gruß
Manni

Die Nummer ist in den Jahrgangs-Reparatur-Ringbüchern enthalten. Da fehlt mir leider ausgerechnet der 8er Jahrgang.
Auf ebay werden zur Zeit 17 (!!) Saba-Übertrager angeboten, aber der richtige Typ ist wohl nicht dabei.

Ich lehne mich jetzt aber mal aus dem Fenster und behaupte das der Übertrager aus dem Meersburg 7 ähnlich bis identisch ist, die Beschaltung (Gegenkopplungswerk) ist weitgehend (aber nicht ganz) gleich. Er heißt 1653 EU 25. Wobei immer die Nummer auf dem Blech, nicht die auf dem Wickel, maßgeblich ist.

Gruß
Stefan

Der Übertrager vom Meersburg 8 hat die Nr. 1653 EU 28. laut Teileliste.

Viele Grüße
Franz

Hallo Andreas, an Deiner Stelle würde ich mir über diesen Kondensator keine Gedanken machen.
Eine ähnliche Panikmache gab's vor Jahren schon einmal wegen Asbest, welches eingebaut recht harmlos ist. Die Gefahr entsteht erst beim Abriss des Gebäudes, so verhält es sich mit PCB im geschlossenen Behälter.
Ein Folienkondensator mit 500 nF tut's übrigens nicht, die 350 nF sollten schon ziemlich genau eingehalten werden.

Gruß Otto

Otto hat mal wieder in allen Punkten Recht.

Ich habe noch nie einen defekten Motorkondensator im Alubecher erlebt. Anders als bei Elkos "arbeitet" dieser nicht und ist sehr stabil. Ferner kommt hinzu, dass es sich um einen Feraris-Resonanzmotor handelt, der schon gerne seine passenden Kapazitäten haben möchte. Nicht selten jammern Bastler, wenn plötzlich die Automatik schwach läuft, weil falsche Kapazitäten eingebaut wurden. SABA hat diese m.W. handvermessen.

Gruß, Dieter

Die Erfahrungen der Teilnehmer gelten natürlich!

Aus der Sicht eines Bauteilekundlers kann man folgendes zum Thema Anlaufkondensatoren sagen:
Die verwendete Bauform ist der MP-Kondensator im rundum verschlossenen Alu-Becher.

Die Betriebsisolation war früher oft ein in pcb-haltigem Öl getränktes Spezialpapier.
Anlaufkondensatoren sind Stoßbelastungen ausgesetzt, die im Zusammenspiel chemischer wie überhaupt materialbedingter Veränderung früher oder später den Kondensator dahinraffen.
Der Normalfall ist dabei das er aufreißt oder, wenn vorhanden, ein Überdruckventil öffnet.
Das Isoliermittel läuft in die Schaltung.
Schwache Verdünnungen von PCB gelangen ins Freie.

PCB ist nicht der Teufel in flüssig, es ist ein vielfach und vielerorts eingesetzter normaler Stoff der schwach reizend ist und beschuldigt wird , in großen Mengen und Dauereinwirkung krebsauslösend zu sein.
Die heute zur Staatsdoktrin überhöhte grünversiffte und somit aus naturwissenschaftlicher Sicht vollkommen hirnverbrannte Massenhysterisierung über alle möglichen homöopathisch vorkommenden Stoffe sollte man mal vergessen, bestimmte Maßnahmen sind bei Alektronikarbeiten eh eine Selbstverständlichkeit. Man macht die Verunreinigung damit also weg wie man andere Verunreinigungen wegmachen würde, und legt nicht seine Fingerchen darin ein oder verkleckert es sich über den halben Körper, wie gesagt es löst evt. bei zarten Gemütern Hautreizungen und Jucken aus. Sterben tut man nicht gleich daran. Das man bei Arbeiten an elektronischen Geräten nicht seine Fleischwurst in Isolieröl einlegt und mit den Butterbrotfingern im Gerät herumwurschtelt sollte jedem halbwegs bei klarem Verstand sich befindenden Bastler wie Profi auch klar sein, man leckt auch nicht das überflüssige Lötmittel vom Schwämmchen.

Solche Kondensatoren können in niedrigbelasteten Umfeldern sehr lange halten, in meiner TK5 (Tonbandmühle) immerhin seit gut 63 Jahren, es können andererseits auch nagelneue Typen einem Spontansterben erliegen.

Ich pflichte Jogi bei (wobei ich solch tolle Sätze wie jener beginnend mit "Die heute zur Staatsdoktrin.." nicht hinbekomme...) und möchte ergänzen, dass es es überhaupt nicht gesagt ist, dass der kleene MP im Freiburg (und andere Kleinmotorkondensatörchen aus der Zeit) tatsächlich PCB enthält. Das hätte ich gerne mal durch fachkundiges Entschlüsseln der Codierung nachgewiesen gesehen. Würde mich nicht wundern, wenn das mal wieder irgendsoeine Internetlegende ist, mit der sich irgendein Schlauberger mal wichtig machen wollte.

Allerdings sind mir schon - wenn auch sehr selten - geplatzte Alubecher-MP-Kondensatoren in 60er-Jahre-Tonbandgeräten untergekommen. Es tritt eine sehr klebrig-zähflüssige, kristallklare Flüssigkeit aus. Ich lebe aber noch.

Gruß
Stefan

Brw. manche Motorkondensatoren schwitzen ihr Leben lang ein bisschen, wenn das sie enthaltende Gerät wahre Marathondistanzen laufen muß.
Es entsteht ein schäbiger Fleck um ihren Schraubstützpunkt herum. Über die Funktion sagt das nichts aus und es ist auch kein Vorbote einer drohenden mittelschweren Wohnzimmer-Explosion. Im wirklichen Leben (Hochleistungs-Drehstrommaschinen für schwerste Beanspruchung) müssen sie das sogar und werden alle paar Jahrzehnte im Werk neu befüllt, weil man sie nicht wie offenbar bei manchem Hobbyelektroniker beliebt, aus Jux und Dalles wegschmeißen will.

Gerade auf wikipedia gelernt: PCB riecht intensiv fruchtig! Dann waren meine geplatzten Tonbandgeräte-MPs nicht PCB-haltig. Da roch nix.

Aber billige Bonbons und Joghurts werde ich jetzt wohl anders wahrnehmen...

Gruß
Stefan

Moin Leute.

Das Ganze hat mir keine Ruhe gelassen und ich mußte mal ein wenig in meinem Zettelkram und im "schlauen Buch" stöbern.
Quintessenz in Kurzform.

DC-Kondensatoren des Formfaktors MP sind ölfrei, Imprägniermittel ist hier Hartwachs.
Hartwachs, würde man es überhitzen oder verbrennen spaltet sich nicht in Furane oder PCB Anteile auf, zumal zu bedenken ist das im Normalbetrieb solche Kondensatoren nicht lichterloh brennen. Und wie früher mal üblich, das Radio auf den Scheiterhaufen zu werfen und zu verbrennen, das macht man eh nicht.

AC-Kondensatoren des Formfaktors MP sind ölhaltig, bei Leistungskondensatoren für hohe Spannungen ist das Isolieröl clophenhaltig, die Betriebsisolation ist damit imprägniert.

Kondensatoren für kleine Spannungen und kleine Leistungen (ein Tonband oder Radio ist keine Großwäscherei-Waschmaschine) sind so gut wie immer PCB-frei. Diese können und sollen (und sind es bei renomierten Herstellern, ich beziehe mich wie immer auf Siemens) die Kennzeichngen
MP,MKK, MKP, MPP, MKV, MFV, MPK, LK, LP
tragen.

PCB-haltig in relevanter Menge lt. heutiger Schadstoffverordnung können bis 1972 große, leistungsfähige MP-Kondensatoren ab 1kg Eigengewicht des eigentlichen Kondensators und von 1972 bis 1989 unterhalb des Grenzwertes 50mg je 1kg Kondensatoren sein die gestempelt sind mit
CL, CD, CP, A30, A40

Will man eine einfache Grenze ziehen, ab wann Vorsicht angeraten ist und wann man die genaue Deklaration kennen sollte, so kann man davon ausgehen das solche Typen nicht in Unterhaltungsgeräten verbaut sein, sondern ab etwa Blindstrom-Kompensator-Anlagen in der Energieanlagen-Elektronik. Ich erinnere mich entfernt an sowas in Kondensatorräumen von großen Gebäudekomplexen mit zentralisierten Blindstromkompensations-Auflagen.

Und wie geht es gesundheitlich dem Meersburg 8? Ist der AÜ inzwischen implantiert?

Gruß Otto

Hallo Andreas,

wenn die Verhandlungen nicht zum gewünschten Erfolg führen melde Dich, ich habe vielleicht was Du brauchst.
So ist das halt mit diesen 60 Jahre alten Kisten, manchmal hat man Glück und die Arbeit hält sich in Grenzen, aber oft genug tut sich ein Problem nach dem anderen auf.
Das Aufmalen der Goldstreifen kann nur funktionieren, wenn vorher das Gehäuse lackiert und abgeschliffen wurde.
Ich klebe die Streifen auf das geschliffene Furnier, anschließend mind. 3 Schichten Lack drauf mit jeweiligem Zwischenschliff und man spürt nichts mehr von den Streifen.

Gruß Otto

Ich will ja nix schlechtreden, aber ganz ehrlich, ein schwarzgepinselter Meersburg 8 mit defektem AÜ gehört geschlachtet und weggeschmissen. Hiermit gepostet im Saba-Forum. Ist vielleicht noch der Stoff im Eimer und die Skalenscheibe geborsten?
Ich wundere mich immer wieder, auf Radiobörsen stehen wunderschöne 50er-Jahre-Radios für 50 und weniger Euro vergeblich zum Verkauf, schaut man aber in die Foren, werden mit Freuden Ruinen bearbeitet, die jahrelang im Regen gestanden haben.
Wo ist der Sinn?

Regelmäßig begegnet man Saba-Radios, die tiptop, aber von Highend-Spinnern und ebay-Zockern ihrer Lautsprecherchassis beraubt sind. Sie sind oft für kleines Geld bei Sammlern oder eben auf ebay zu haben. Für so ein Exemplar lohnt es sich, einen schwarzgepinselten defekten Apparat zu schlachten, auf dass ein guter wieder komplett werde!

Gruß
Stefan