GRUNDIG ST6000 Der Vierte im Bunde

Hallo Hans,

der letzte Absatz beschreibt eine zentrale Fragestellung der Ökonomie: "Maximiere eine Zielfunktion unter Beachtung von (n) Nebenbedingungen."
Kennt man (als Außenstehender) die konkrete Zielfunktion und ihre Variablen nicht und kennt man die geltenden Nebenbedingungen nicht, bleibt die realisierte Lösung in der Regel nicht nachvollziebar bzw. unverständlich. Nur wer das ganze Gleichungssystem kennt, kann es lösen und weiß wie die Lösung zustande kam.

Hallo die Runde,

Anlass meines kleinen Vergleichs war meine Neuerwerbung eines Grundig ST6000. Nachdem ich festgestellt hatte, wie aufwändig er gebaut ist und eingedenk der Tatsache, dass er quasi das Sprungbrett für die Entwicklung des T6500 / T7500(a) war und weil ich den Tunerteil meines Saba 9241 nach gründlicher Überarbeitung und peniblem Abgleich für einen ganz ausgezeichneten UKW-Tuner halte, kam mir zunächst die Idee den ST6000 mit dem 9241 zu vergleichen, was ich auch tat. Beide stellten sich als ebenbürtig heraus, die Empfangsergebnisse als ganz hervorragend. Dann war ich gar nicht sicher, ob ein T7500 oder sogar ein T9000 hier im praktischen Test abseits des Messlabors überhaupt noch eine Steigerung bringen könnte. Zu meiner Überraschung kann er, und das eindrucksvoll.
Die Schiene "Grundig Universal-HF-Teil" und seine vielen Variationen, die im Thread über den Philips FT-980 eigentlich umfassend bearbeitet wurde, hatte ich, da sie in eine andere Periode fällt, gar nicht auf dem Schirm, zumal ich auch gar kein Gerät dieser Produktlinie mehr im Bestand habe, da ich meinen Philips FT-980 seinerzeit wieder verkauft habe.

Erfreulich finde ich, wie viele Teilnehmer hier, wie ich selbst, Liebhaber der Grundig Tuner sind, wie viele sie in ihrer Sammlung haben (jeden einzelnen für seine eigenen Qualitäten schätzend) und dass die Abhandlung hier sogar noch neue Mitleser und -schreiber anzieht. Das sagt doch wohl alles über den Status dieser Geräte.
Von kleinen Missverständnissen sollte sich dabei Niemand entmutigen lassen, denn jeder Beitrag liefert Informationen, individuelle Erfahrungen und Anstöße.

Zurück zum ST6000. Mittlerweile habe ich ein Original Schaltbild mit Stücklisten ergattern können. Endlich steht so ein komplett gut leserliches Exemplar zur Verfügung.
Die Abgleichanleitung ist leider nicht dabei, aber da kann man ganz gut mit den online verfügbaren Scans arbeiten, weil es primär auf den Text ankommt.
Das Maximum der Feldstärkeanzeige liegt bei den meisten Sendern eine Rastung rechts vom Tunoscope / PLL Optimum. Da solle man vielleicht bei Gelegenheit den Abgleich überprüfen.

Der große Selengleichrichter ist, wie ich der Stückliste entnehmen konnte, ein B20 C875 (nicht 675). Der von mir eingebaute B30 C800 ist also etwas knapp beim Nennstrom.

Danke, Hans! Die Auflösung ist super, gerade beim Lageplan gibt es sonst leicht Fehler beim Lesen.
Habe mir alles runtergeladen und ausgeruckt.
Punkt 6.9 ist nämlich derzeit nicht erfüllt.

Hallo UKW-Tunerfreunde,

da ich nun doch neugierig geworden war und heute die UKW-Spitzentechnik kaum noch etwas kostet, habe ich mir zwecks Bildung einer Meinung einen Fine Arts T1000 zugelegt. Das Gerät kam mit Originalverpackung, allem Zubehör, alles unbenutzt (bestenfalls mal ausgepackt), verströmt im Betrieb den original Geruch seiner Zeit.
Den Tuner habe ich dann, wie seinerzeit den Philips FT980 (temporär) in meine Wohnzimmer-Stereoanlage integriert.
Zunächst habe ich all meine üblichen Sender gespeichert. Die mitgelieferte Fernbedienung erweist sich als praktisch.
Eine ausführliche Würdigung der konstruktiven Details und der Bedienungsfreundlichkeit wird noch folgen, das ist zunächst einmal nicht so wichtig.
Dann habe ich den Tuner ca. eine Woche lang "eingespielt" und im Alltag getestet.
Eines vorweg - die ZF-Bandbreitenposition "ganz schmal" ist aus klanglichen Gründen praxisuntauglich (Rolf hatte das schon angedeutet). Zum UKW-DXen gibt es sicher berufenere Empfänger, semiprofessionell, mono.
Die Stellungen Mittel und breit sind wie beim T9000 genau passend.
Die Nagelprobe beim Empfang in HiFi Qualität und ohne Störungen sind bei mir die Pragramme des BR, speziell BR II.
Der ST 6000 ist hier überraschend stark, der T9000 bringt astreinen Empfang, fast rauschfrei.
Auch der T1000 schien mir zunächst locker mithalten zu können, bis dann nach einer Woche bei starkem Regen alle Bayernprogramme deutlich hörbar rauschten. Ich war nicht sicher, ob es am Regenwetter lag, oder ob mir das Rauschen nur in den ersten Tagen nicht aufgefallen war, ich meinte mich aber zu erinnern, dass ich beim Abspeichern der Sender positiv überrascht gewesen war.
Das Rauschen blieb auch bei schönstem Wetter, der ST6000 stellt nun den T1000 locker in den Schatten, das kann aber nicht sein!
Testweise habe ich den zweiten Antenneneingang benutzt, auf "cable" geschaltet, die Anzeige springt um, aber es gibt überhaupt keinen Empfang, auch nicht bei Orssendern. Hört man über Eingang 1 und schaltet auf den zweiten, wird der Empang wie zu erwarten schwächer - umgekehrt geht gar nichts.
Das Schaltbild zeigt, dass beide Eingänge zunächst identisch bestückt sind - mit invers gepolten Schaltdioden für die Umschaltung. Bei Eingang 2 (= cable = local) wird noch eine 10dB Dämpfungsschaltung zugeschaltet (Schaltspannung "ATT /-> Attenuation -> Dämfung). Aber auch mit minus 10 dB muss der Empfang von Ortssendern laufen.

Der T1000 hat offenbar einen Defekt.
Die alte Weisheit "Es gibt keine 100% funktionierenden, sondern nur unzureichend untersuchte Geräte" bewahrheitet sich.
Hier noch die Schaltung der Antenneneingänge:



Auch die Lösung dieses Rätsels werde ich wohl auf die Zeit nach dem Urlaub vertagen müssen. Es bleibt spannend.

Hallo Andreas,

die Schaltspannung ändert sich auf jeden Fall in irgendeiner Form, sonst würde Eingang 1 nicht beim Schalten auf "Cable" gedämpft. Ob aber die +2,1V für Eingang 1 und -1,8V für Eingang 2 anliegen, muss geprüft werden.

An die Schaltdioden dachte ich auch zuerst, alternativ an Schäden an Widerständen, Spulen oder Leiterbahnen durch Überspannung (wie in diesem Thread gerade beim ST6000). Aber zunächst war die Funktion ja einwandfrei.
Hätte der Vorstufentransistor ein Problem, wären beide Eingänge betroffen (mit 10 dB Unterschied).

Nach ersten Messungen nun etwas konkreter:

Beim Umschalten Eingang 1 <-> Eingang 2 ändert sich die Schaltspannung für das Dämpfungsglied korrekt zwischen +1,7V und -1,7V.
Die Verschlechterung des Empfangs über Eingang 1 beim Schalten auf Einganmg 2 wird genau durch diese 10 dB Dämpfung verursacht, denn die Schaltspannung für die Dioden der Eingangswahl bleibt kosnstant auf ca. +1,5V. So wird beim Umschalten nie der Eingang 2 aktiv geschaltet, nur die Dämpfung für "Cable" zugeschaltet.
Jetzt muss ich schauen, wo die Schaltspannung herkommt. Im Display wechselt die Anzeige jedenfalls. Leider endet hier mein (unvollständiges) Schaltbild. Es handelt sich um Leitung "T" im Kabelbaum. Ich vermute, die Schaltspannung kommt als Logikpegel vom Prozessor und wird dann mit einer Transistorschaltung - wie bei der Dämpfungsschaltung - zu der benötigten +2,1V <-> -1,8V aufbereitet.

Als Fehlerurdsache wird die Diodenschaltung somit unwahrscheinlich, denn sie schaltet Eingang1 ja konsequent durch.