Hallo Martin,

nix Fake, das muss selbstverständlich funktionieren.
Erste Frage die zu klären ist: Sind die Sender, die noch empfangen werden, also unterhalb der 100 MHz, denn noch jeweils an der richtigen Stelle (Zeigerposition) zu empfangen?
Zweite Frage: Wie groß ist/sind die Betriebsspannung(en) am UKW-Tunerbaustein? BItte messen und mit Schaltbild vergleichen.

Dann kann man mehr sagen.

VG Stefan

Beim Weekend 70 bekommen die Pins 203 und 205 die volle Betriebsspannung von 6 Volt gegen Masse. Page 45F ebenso, ist ja das gleiche Gerät.

VG Stefan

Hallo Martin,

Berichten zufolge
wumpus-gollum-forum.de/forum/thread.php?board=2&thread=833
radiomuseum.org/forum/transist…_zinnfasern_ersetzen.html
vintage-radio.net/forum/showthread.php?t=76440

ist der Transistor vom Typ AF115 (T202) häufig von Whiskern befallen. Wenn das die Ursache ist, wird auch der Versuch, den Oszillator neu abzugleichen, keine Lösung bringen. Tatsächlich ist das ein altersbedingter Fehler. Deshalb ist Ersatz durch NOS Ware des gleichen Transistortyps hier nicht zu empfehlen. Ich würde zunächst T202 durch einen AF125 ersetzen. Erst wenn das den Fehler nicht behebt, kann man den UKW-HF-Abgleich versuchen (Service Manual). Sollte sich dabei mit C213 (Oszillator) nicht auf 102 MHz abgleichen lassen, besteht der Verdacht, dass der C-Trimmer C213 defekt ist, den dann ersetzen.

Der AF125 ist hier equivalenter Ersatz für den AF115 in der vorgesehenen Applikation, siehe Datenblatt. Er soll auch nicht vom Whiskerproblem betroffen sein, das alle AF11x Typen und OC17x Typen plagt.








Da der UKW-Vorstufentransistor AF114 das gleiche Whiskerproblem haben kann (nepp.nasa.gov/whisker/anecdote…ers-AF114-transistors.pdf ), würde ich bei der Gelegenheit diesen ebenfalls ersetzen, durch einen AF124, der für den AF114 der richtige Ersatz ist.




Gruß
Reinhard

Hallo Martin,

ja, die Links habe ich für Dich und Mitleser deshalb zum Lesen eingefügt. Mach'das mal, danach weisst Du, was Whisker sind.

de.wikipedia.org/wiki/Whisker_(Kristallographie)


Das Whiskerproblem ist bei bestimmten der frühen Ge-Transistortypen dominierend. In einem der von mir oben verlinkten Beiträge heisst es daher von einem Leidtragenden "...findet man einen AF115...ist das Rennen schon gelaufen!" Soll heissen: "der ist "immer" verdächtig". Das muss nicht in jedem Fall zwangsläufig so sein, die Wahrscheinlichkeit einer durch Whisker-bedingte Fehlfunktion ist aber sehr hoch, zumal beide Radios den gleichen Fehler haben, in beiden sind im Frontend AF115 (und AF114) verbaut, die für die Whiskerproblematik bekannt sind. Wenn sich sogar schon die NASA damit beschäftigt und den AF114 gebrandmarkt hat, dann ist die Frage nicht, ob dadurch der Transistor ausfällt, sondern nur noch, wann. Das gilt für den AF114 (Eingangskreis) und den AF115 (Mischer/Oszillator) gleichermassen.

Gruß
Reinhard

Hallo Martin,

der AF126 ist für Vor- und Mischstufen im M- und L-Bereich und ZF-Verstärker mit 10.7 MHz / 460 kHz; also kein idealer Ersatz, weder für AF114 noch für AF115. Ideal sollte als Ersatz für AF114 schon ein Transistor eingesetzt werden, der ausdrücklich für die UKW-Vorstufe geeignet ist und als AF115 Ersatz einer, der ausdrücklich für ein UKW-Mischteil geeignet ist. Ich fürchte, sonst verlierst Du zuviel Empfindlichkeit.

AF125 und AF124 sind auch heute noch problemlos als NOS zu bekommen. Schau' mal bei ebay - da gibt es viele Angebote. Zwar zum happigen €-Preis, aber sie haben ja in den 60iger Jahren etwa den gleichen Betrag in DM gekostet.

Ich würde an Deiner Stelle die UKW-Platte gar nicht ausbauen, sondern nur die beiden Transistoren auslöten. An die Lötseite kommst Du ja gut heran. Wenn die Lötaugen frei von Lot sind, fallen die Transistoren einfach zur anderen Seite raus. Die neuen Transistoren würde ich dann auf der Lötseite auflöten (nur aufpassen, dass die Metallgehäuse keinen unerwünschten Kontakt mit irgendwas machen, ggf mit Schrumpfschlauch isolieren.



Gruß
Reinhard

Hallo Martin,

meine Aussage zur Eignung der Transistortypen ist nicht auf eigenem Mist gewachsen. Ich habe auch nur wiedergegeben, was in den Datenblättern dazu steht.
Nicht immer ist in den Datenblättern der geeignete Anwendungsbereich so klar umschrieben wie hier. Die Datenblätter der AF-Typen geben den Einsatzbereich an, ob für L/M/K-Welle oder UKW und ob für Eingangs,- Mischer- oder ZF-Stufe.

Gruß
Reinhard

Gut, dass Du die Platte ausgebaut hast.

So wie ich mir das vorgestellt hatte - dass beim Entlöten die Transistoren einfach herausfallen, wäre das nicht gegangen, die sind ja noch mit Lack angepappt. Auch das Einstecken der neuen Transistorbeinchen in die Fassungen wäre ohne Ausbau nicht gut gegangen, fürchte ich.


Man sieht auch schön die beiden kleinen Keramiktrimmer für Zwischenkreis und Oszillator-/Mischerkreis. Hoffentlich sind die noch in Ordnung.

Gruß
Reinhard

So, bin auch wieder da. Du bist ja schon ein Stück weiter. Dein Frequenzvergleich hat ja eindeutig ergeben dass der oszillator zu hoch schwingt. Ich teile die Ansicht dass das durch Whisker im AF 115 verursacht sein könnte, ausdrücklich nicht, aber man weiß ja nie.
Alle Ausführungen von Reinhard zu den Transistoren sind korrekt.

Bemerkenswert ist, das Schaub-Lorenz überhaupt diese Typen 114 und 115 verwendet hat, sie waren zu dieser Zeit längst veraltet und durch die moderneren AF 106, 125 etc ersetzt. Im größeren Bruder Touring 70 wurden die auch verwendet. Im Weekend 70 hat man wohl Restposten verbaut. Wie auch immer, ideal ist es, dass sie gesteckt sind, das erspart dir die fitzelige Löterei. (Die Lackfixierung ist keine Hürde, die bricht schnell). Du musst allerdings wie ein Luchs auf die richtige Pinlage bei den Ersatztypen achten.

Noch zum Ersatz: Statt des AF 114 kannst du auch den AF 106 nehmen, als leichter erhältlich, für beide kannst du auch den regelmäßig angebotenen AF 239 nehmen.

Du sagst "Eigenartig finde ich ja, daß die Geräte, obwohl völlig
unabhängig von einander erstanden, den gleichen Fehler
zeigen. Als wenn ein und der Gleiche daran rumgedreht hätte."

Exakt das war auch mein Gedanke! Denn der Fehler ist keineswegs ein Standardproblem, sondern tritt eher selten auf.
Da die Geräte baugleich sind,tippe ich eher auf die Veränderung eines keram. Kondensators, namentlich Trimmers.
Da aber das Whiskerproblem wirklich sehr häufig bei diesen Transistortypen auftritt, schadet ihr Austausch auf keinen Fall. Whisker äußern sich aber m.E. immer durch Elektroden- bzw Masseschlüsse.

Gutes Gelingen weiterhin

Stefan

Hallo Martin,

mehlig grauer Belag...kann auch Zinnpest sein.

Stefan's Skepsis, ob der Frequenzfehler von Whiskern verursacht wird, kann ich nachvollziehen. Ein echter Schluss von B oder C oder E nach Masse oder untereinander hätte vermutlich Komplettausfall zur Folge. Wenn der Feinschluss allerdings einen hinreichenden Widerstand aufweisen würde, verhält sich der Transistor u.U. unerwartet, auch mit Auswirkung auf die effektive Sperrschichtkapazität. Da die Whiskerpest bei den verbauten Transistoren epidemisch ist, ist der Ersatz generell ratsam.

Wie schon anfangs erwähnt, sollte der Fehler damit noch nicht beseitigt sein,...die Keramiktrimmer könnten ein Kontaktproblem über die vergangenen 5 Jahrzehnte entwickelt haben. Wenn Du einen Messsender verfügbar hast, könntest Du bei der Gelegenheit die beiden auch erneuern, Neuabgleich des Mischers/Oszillators und Zwischenkreises ist danach erforderlich. Hast Du aber keinen Messender, ist es schwierig, besonders wenn Du in einem Rutsch beide Trimmer ersetzen willst. Wenn Du in dem Fall das Gerät zum HF-Abgleich verschicken würdest, finden sich hier bestimmt hilfreiche Forenteilnehmer, die Dir das machen würden - ich biete mich schon mal an.

Gruß
Reinhard

Hallo Martin,
nein, ich meinte den Touring 70, wie geschrieben. Der Touring war immer das große, teure Modell, der Weekend sein einfachereer kleiner Bruder. Der Weekend 80 (1967) ist der Nachfolger des Weekend 70 (1966).
Der AF 106 eignet sich wie geschrieben als Ersatz für den AF 114.

VG Stefan