Das nächste Projekt - Freundenstadt 11 -

Der Kathodenelko könnte eine mögliche Ursache für das Problem sein, du kannst sie ja mal untereinander tauschen. Am besten wäre natürlich gleich einen neuen Elko einzulöten sofern du diesen vorrätig hast.
Sonst einfach mal die Spannungen an der EL95 messen, ob die von dir gemessenen Spannungen mit dem Schaltplan etwa gleich sind oder ob sie stark davon abweichen.

Normalerweise verwendet man doch bei Entstörkondensatoren, welche gegen Masse gehen, welche der Klasse Y. In diesem Fall Y2.

Grüße Christoph

Hallo Christoph,

SABA-Breisgau schrieb:

Normalerweise verwendet man doch bei Entstörkondensatoren, welche gegen Masse gehen, welche der Klasse Y. In diesem Fall Y2.

da hab ich mich geirrt , wie du geschrieben hast, ist die richtige Auswahl der Y Klasse.

Mein Siemens Radio hab ich auch mit Y Kondensatoren neu bestückt, hier da

saba-forum.dl2jas.com/index.ph…chment/4080-IMG-0214-JPG/

Björn,
meiner Meinung nach hilft nur systematisches Vorgehen.
1. Ist es tatsächlich auszuschließen, daß du beim Erneuern der C's und R's alles richtig gemacht hast? Richtige Werte, und an die richtigen Klemmen wieder angelötet? Da passieren schnell mal Fehler. Es hilft nur penibles Nachprüfen. Du schreibst, du GLAUBST nicht daß da ein Fehler passiert ist....
2. Stefan und Mia haben recht, die beiden madig aussehenden rosa 4700pF / 1000V C's sind auszulöten und zu prüfen, am besten gleich ersetzen oder ganz weglassen. Bei Erstaz auf 1000V achten! Diese C's symmetrieren die Masse zur Versorgungspannung, bei Niederohmigkeit / Kapazitätsverlust usw kann das zu Brumm führen. Hör auf Mia!
3. Du suchst einen Leistungsverlust im linken Kanal. Eine EL95 wird heiß. Ist das Röhre 6? Die gehört zum linken Kanal. Hast du mal Spannungen geprüft?
a) die generelle Anodenspannung nach dem Glättungselko. Liegt für die EL95 am blauen Draht der AÜ an. Sollte ca. 240V (Gleichspannung) sein. Oszi hast du nicht, macht nichts, miss OHNE Signal mal die Wechselspannung am selben Punkt.
b) die Anodenspannungen an den beiden EL95, jeweils an Pin 5 gegen Masse. Sollte etwas weniger als am AÜ sein, und zwar beide gleich. Ca. 230V dann also. Der Spannungsabfall am AÜ soll ca. 10 - 15V sein. Soll alles an beiden gleich sein.
c) miss bitte die Kathodenspannungen an beiden EL's. Sollten ca. 8V sein. Auch bei beiden gleich.
c) Du hast alle möglichen Folien C's gewechselt. Bei manchen sinnvoll, bei anderen nicht, weil die so gut wie nie kaputt gehen. Egal. Wenn du sie korrekt erneuert hast kann das nichts schaden. ABER: hast du die Elkos angeschaut? C57 für den li Kanal und C73 mit jeweils 100uF müssen unbedingt die korrekte Kapazität haben. Bilden mit R64 bzw. R81 die Kathoden-RC-Glieder.
d) und natürlich sollen auch alle anderen Elkos noch ok sein. Elkos altern viel häufiger als Folien-C's. Da richte ich immer zuerst mein Augenmerk drauf. Alle Elkos im FDS11 sind zur Glättung, entsprechend bei Ausfall Brummneigung.
Soviel erstmal zu den NF Endstufen. Bitte miss nach, prüfe, und gib dann Bericht.

Nun die EBF89. Warum willst du die tauschen? Die hat mit der NF nichts zu tun. Dein TB Eingang funktioniert auch wenn du die EBF rausziehst. Wenn der Brumm dann weg ist (da würd ich mir nen Ast ans Bein wundern) dann war die EBF madig. Dein Radio speilt aber auf UKW wie du sagst, also ist die HF / ZF erstmal soweit ok. Ranziges Aussehen sagt nicht viel.

Und "Feinschluß" ??? Ja, den gibt es, manchmal. Aber recht selten. Also vergiß das erstmal.

Gruß
Michael

Nochwas Björn,
gerade lese ich oben, daß der ene Kathodenelko nur 50uF hat. Natürlich macht das was. Zwar nicht übermässig, aber dennoch. Ist ja mit dem parallel liegenden R ein RC Glied, also ein Filter.
Mach die beiden 100uF neu.
Gruß
Michael

fine2dream schrieb:

Ist ja mit dem parallel liegenden R ein RC Glied, also ein Filter.

Was? Ein Filter ? Nö....! .... zum einstellen des Ruhestom (Arbeitspunkt der End_Röhre

Hallo Björn,

die Anodenspannung misst du auch gegen Masse. Das kannst du beim Plus Anschluss des Gleichrichters tun. Da sollten dann etwa 280 V (Gleichspannung) anliegen. Wenn die schon recht abweicht, dann stimmt auch die Spannung am Glättungselko nicht.

Es scheint, dass die von dir gemessene Anodenspannung der beiden EL95 generell zu niedrig ist.
Das kann möglicherweise an einem schwächelnden Gleichrichter liegen, aber um das sagen zu können, erst mal die Spannung am Plus Anschluss des Gleichrichters messen, ob die passt.

Grüße Christoph

Hallo Björn,

gut, das sind jetzt 15 Volt zu wenig, denn es sollten ja eigentlich 280 V anliegen. Somit wäre der Gleichrichter ein Tauschkandidat.

Vermutlich wird bei der einen EL95 die ziemlich warm wird, nach dem Tausch des Gleichrichters die Anodenspannung trotzdem noch niedriger sein, immerhin fehlen da 30V, bei der anderen EL95 ja " nur" 13 Volt, diese 13 Volt die hier fehlen liegen an dem schwächelnden Gleichrichter.

Also tausche am besten mal den Kathodenelko, der nur noch 50 Prozent seiner Kapazität hat und ich persönlich würde auch den Gleichrichter erneuern.

Grüße Christoph

Hallo Björn,
wenn du damit durch bist was Chrsitoph schreibt, hast du vermutlich einen Slizium GR eingebaut. Prüfe bitte die Anodenspannung am 50+50uF Glättungs-C. An einem Bein sollen ca. 240V Gleichspannung messbar sein, am anderen Bein etwas weniger. Wenn du deutlich über 250V misst, dann produziert der SI-GR zuviel Spannung, und du solltest dagegen was unternehmen, z.B. einen Hochlast-R einfügen zur Spannungsreduktion.
Meine vorher vorgeschlagene Messung an beiden Primärseiten der AÜ hätte den Vorteil gehabt, am Spannungsabfall über den AÜ gleich deren Zustand zu sehen, und einen Schluß inden LS auszuschließen.
Da ich mal annehme dass sich an den EL95 danach nichts geändert hat, solltest du dann die EC92 vornehmen. Anodenspannung messen, soll bei ca 120V liegen.
Du kannst sie mal einfach ziehen, und schauen ob die dahinter geschaltete EL95 dann immer noch so heiß wird. Alternativ den Koppel-C C56 22nF von Pin 1 der EC92 ablöten und schauen, ob sich die Anodenspannung an der EL aufrichtet und sie kühler bleibt.
Und allen voran: sind die Kapazitäten an dem 50+50uF C in Ordnung??? Auch C84 mit 2uF ist ein Kandidat zum Ausfall.
Melde dch wenn's weiter geht.
Grüße
Michael

Hallo Björn,
gerade lese ich deinen letzten Beitrag.
Die Kondis vom Välkner kannst du nehmen. 100uF, sicherheitshalber nehme ich 63V, aber 40V gehen auch.
Die beiden C's an den Kathoden der ELs haben die Aufgabe, bei auftretenden Wechselspannungen die Impedanz gegen Masse zu verkleinern. Bei Gleichspannung sind sie hochohmig, bei auftretenden Wechselspannungen bilden sie für diese einen mit der Frequenz abnehmenden Widerstand. Da die Elkos parallel zu den Kathodenwiderständen (die den Arbeitspunkt der Röhre bestimmen) liegen, wird die Gesamtimpedanz geringer, und die Kathodenspannung im hiesigen Fall wird geringer, d-h. auch der Arbeitspunkt verschiebt sich.
Als GR wirst du wohl nur einen Si-GR bekommen. Du könntest auch 4 Stk 1N5407 Dioden nehmen. Leider stellt sich bei einem Si-GR eine etwas höhere Gleichspannung ein als bei einem Selen-GR. Das ist aber zunächst mal keine Tragik, da kann man gegensteurn. Und bei kurzfristigem Probebetrieb geht auch nicht kaputt.
Der Selen-GR wird schon nicht mehr die volle Leistung haben, da gebe ich Christoph recht. Um aber sicher zu gehen müsste man den fiessenden Anodenstrom messen. Du kannst ja mal die beiden EL und die EC92 und ECC83 ziehen und dann messen. Du kannst dann auch nacheinander die Röhren wieder reinstecken, und wirst sehen, daß die heiße EL die Anodenspannung in die Wicken zieht.
Der Grund kann dann sein, daß sie zu hoch angesteuert wird, oder zu sehr belastet. Slber wird sie nicht kaputt sein, weil du schriebst, daß der Fehler bei Tausch nicht wandert.
Gruß
Michael

44uF sind im Rahmen, den brauchst du nicht zu erneuern.

Grüße Christoph

huhu Björn,

du machts es mir auch nicht leicht,... hola die Nachtfee

Ich würde ja soo gerne schöne Bilder davon sehn was du bis jetzt gemacht hast.

Als nächstes,.... puhhh,... einmal die Kontrolle : R61 = 1Kohm / R62 = 1Mohm / R78 = 1Mohm / R79 = 1Kohm \ C56 =22nf \ C72 =22nf. Auch diese Bauteile wenn defekt, verschieben die den Arbeitspunkt der Endröhre .
Ich hab l den Google bemüht und hab ein Bild gemacht.

Zur Frage: sieht das hier genau so aus wie dein Gerät ?

als nächstes könnte das Tastenaggregat bzw die Tastenschieber,... vieleicht eine Reinigung verlangen. Dies ist zu prüfen
wenn das nichts hilft,... Ausgangsübertrager defekt, oder so..........

Dual_Nord schrieb:

Übrigens je nachdem wie ich den Stecker in die Steckdose stecke, gibt mein kontaktloser Phasenprüfer ein Signal. Auch mit meinem Multimeter wird mir eine Wechselspannung von 90 Volt am Chassis angezeigt. Das hat mich dann schon beunruhigt. Keine Sorge berührt wird das Teil im Betrieb niemals. Da achte ich peinlichst drauf. Könnte das mit dem ursächlichen Problem zusammenhängen?

Nein das ist die Kapazitive des Trafos, es sind ja Spulen prim und sec aufgewickelt. (wirkt wie ein Kondensator, übertägt sich auf das metallene Chassis.)
Darum steht hinten ja EXTRA drauf : ÖFFNEN NUR STROMLOS ! ..oder so.

Dual_Nord schrieb:

Die beiden Entstörkondensatoren habe ich bereits getauscht mit 1000 Volt Spannungsfestigkeit. Diese hatten auch die alten. Allerdings habe ich normale MKS Folienkondensatoren von Wima verwenden und keine Y Klasse.

Raus damit !!!! Damit ist das Gerät nicht zu betreiben, und wen auf solch einen Kondenser 1000000000 Volt drauf steht, ist der nicht zulässig !!
Y Kondensator muss da her, oder keinen verbauen. Und wenn du einen da haben willst muss der heutzutage 2,2 nf haben. 4,7 nf ist nichtmehr zulässig

Hallo Björn,

dass mit den Löten kannst du sicher besser , das hier gezeigte Bild ist nix, diese Bauteile sind schlecht verbunden.
Mit Kondensatoren, Widerstände,... usw. abzwicken und einen Stummel stehn lassen und den neuen Bauteil da rann pappen sieht bei erstem Blick nicht sehr Einladend aus.
Ich zeig dir wie es wir damals gemacht haben wenn Draht mit einen Bauteil "verlängert" werden mussten.
Und jetzt weiter mit diesen WIMAS diese Würfeln .
Es gäbe doch diese Axiale Kondensatoren.
Aber egal kann doch jeder halten wie er will.
Schön gelötet und besserer auswahl an Bauteilen, hatt man auch ein Gerät das nicht nur schön von aussen ist, auch steigt das den "Wert" emotional für dich selber.