Saba 9260 Endstufen Reparatur + Revision

Dann befrage mal die Glaskugel!

Ich mache mir die Arbeit und habe offensichtlich den Tippfehler entdeckt.
Du hast anscheinend keine Lust, nachzuschauen, andere bedanken sich in so einem Fall.
Ich erwarte schon ernsthaft Eigeninitiative von Hilfesuchenden, bin keine Nanny.
Sind die genannten Transistoren defekt, nimm eher die spannungsfestere Variante.
Unnötiges Tauschen muss nicht sein.

Andreas

Ersatz für BD 417/418 ist hier BD 139/140, mit der Notwendigkeit, die Beinchen umzubiegen --- ist in den früheren Beiträgen alles sehr genau diskutiert worden. Aufgrund der Ausgangsschaltung ist von jeglichem Abweichen abzuraten.

BD 245/246 auch besser vom EINEM Hersteller, ich habe ISC schon einige Male eingesetzt, und nie Probleme bekommen. TI und ISC würde ich eher nicht mischen.

Besten Gruss,

Michael

Gute Frage mit dem K!

Vermutlich passt das mit den elektrischen Daten.
Das K wird es in dem Fall nur bei Telefunken geben.
Bei Germaniumtransistoren stand das K gern mal für Kühlkörper, Transistor mit extra Kühlkörper.
Möglicherweise deutet es auf eine Selektion, etwas abweichendes Gehäuse oder Anschlussbelegung hin.
Bei letzterer dementsprechend aufpassen, vor dem Einlöten prüfen!

Andreas

150 mW genügen.

Piher:
PT15LH05103A2020S T

tme.eu/de/details/pt15lh-10k/t…/piher/pt15lh05103a2020s/

Gruß
Reinhard

Thema Trimmpoti ist ja geklärt.

Was bedeutet hier bei den Reglern, sie seien gealtert?
Wenn sie nur alt aussehen, ist das kein Grund, sie zu wechseln.
Wechsel ist erst ratsam, wenn sie deutlich vom Sollwert abweichen.

Andreas

Das schwarze Zeugs stört nicht!

Ist sogar ein gutes Zeichen, SABA nahm damals hochwertiges Material.
Bei Silber ist es bekannt, daß es über die Jahre schwarz anläuft.
Du hast da eine Silberlegierung oder Anschlüsse silberbeschichtet.
Warum unnütz solche Regler tauschen, die damals ernsthaft Geld kosteten?

Andreas

Genau -- die Farbe ist egal. Aber die Spannung mal nachmessen lohnt. Ich hatte schon viele Male, dass die Spannungen deutlich abgenommen hatten, also unter 11 Volt beim 78M12 und unter 14 Volt beim 78M15.
In so einem Fall tausche ich sie gegen Exemplare mit gut 12 bzw. gut 15 Volt. Ich bleibe dabei beim Typ M, der auf 500 mA begrenzt ist. Man kann aber (falls man die nicht hat) auch 7812 und 7815 nehmen.

Besten Gruss,

Michael

Hallo Tom,

die Potis für den Ruhestrom der Endstufen solltest Du noch tauschen. Es gibt Chargen, wo durch Materialalterung das Messingblech spröde wird, und die Schleifer einfach wegbrechen. Ohne Zusatzwiderstand 10k zur Basis von T1144 steigt dann der Ruhestrom auf schädliche Werte.

Du kannst die Stellung der alten Schleifer notieren und die neuen darauf voreinstellen. Das reicht für eine risikoarme Inbetriebnahme aus.

Nach Änderung an der Netzteilkarte solltest Du deren Ausgangsspannungen kontrollieren und die 45V-Spannung einstellen.

Nach Änderung an den Endstufen oder Treiberkarten empfiehlt sich, in Plus- und Minuszuleitung je einen Schutzwiderstand einzulöten. 47 Ohm, 1 Watt oder mehr. Nach dem Einschalten, ohne Last am Ausgang, darf an diesen Widerständen nur eine geringe Spannung, wenige Volt, abfallen und die Endstufe arbeitet normal. Ruhestrom und Nulllage kann man so schon gut einstellen. Ist das der Fall, können die Widerstände wieder raus, und der Abgleich kann noch einmal überprüft werden.

Ansonsten ist die angegebene Reihenfolge im Servicemanual gut und richtig. Karten habe ich da nie gezogen, das ist meines Erachtens nur für einen ersten groben Test der Netzteilkarte sinnvoll. Zum Einstellen sollte sie aber die endgültige Last bekommen, das heißt mit eingebauten Modulen.

Viele Grüße,
Christian

Hi Tom,

ganz einfach: Die Widerstände kommen zwischen jeweiligem Anschlusspin auf der Endstufenplatine und gelbem Draht für die positive, respektive blauem Draht für die negative Spannungsversorgung rein. Falls dann ein Schaltungsfehler oder ein unbemerkter Kurzschluss zu einer zu hohen Stromaufnahme führt, begrenzen sie den Strom, der fließen kann, auf Werte, die die Endstufentransistoren und auch die Treiber überleben. Bei ca. 40 Volt Betriebsspannung lässt ein 47 Ohm-Widerstand ein knappes Ampere Strom fließen, mehr wird es nicht. Das reicht aber trotzdem aus, einen 1-Watt-Widerstand schnell heiß werden zu lassen.

P = U * I --> ca. 40 Volt * 0,8 Ampere = 32 Watt,

die ein Widerstand dann loswerden muss. Wenn man nicht schnell abschaltet, gehen sie in Rauch auf. Aber im Vergleich zu einer ungeschützten Endstufe, die innerhalb von Sekundenbruchteilen durchbrennt, hat man noch Zeit zum Reagieren, wenn die Widerstände Rauchzeichen geben.

Ist jedoch die Schaltung in Ordnung, liegt die Stromaufnahme der Endstufe - ohne Signal und ohne Last - bei ca. 80 mA. Diese Stromstärke erzeugt an den 47 Ohm-Widerständen einen Spannungsabfall von 3,8 Volt. Es wird nur noch eine Leistung von 0,3 Watt frei und sie werden maximal leicht warm. Die etwas geringere Spannung, die die Endstufe so bekommt, stört nicht. Sogar Musik könnte man hören, ohne dass der Klang unsauber wird. Aber halt nur bei geringer Ausgangsleistung - sozusagen Fahrstuhlmusik-Lautstärke. Aber darum geht es ja nicht. Sobald der Test bestanden ist, können die Zuleitungsdrähte wieder direkt an die Pins gelötet werden und man hat die Gewissheit, dass beim erneuten Einschalten die Endstufe heil bleibt.

Viele Grüße,
Christian

Eine kleine Anmerkung: Potis haben eine relativ starke Streuung. Daher ist die Methode, sich die Position zu merken und voreinzustellen m.E. doch etwas riskant. Zumal die neuen Potis ja nur einen kleinen Schlitz haben, mittels dessen man die Position nur sehr grob schätzen kann ...

Falls die Version mit den Widerständen zu umständlich erscheint, tut's auch die klassische Glühlampe mit 60 W in der Zuleitung. Die sollte dann nur kurz aufleuchten, dann erlöschen. Wenn das so ist, prüft man eben den Ruhestrom, stellt evtl. kleiner ein, und startet dann ohne Lampe.

Wenn sie nicht erlischt, erst prüfen, ob das Ruhestrompoti vielleicht am falschen Anschlag steht, oder zu hoch --- und wenn sie so nicht zum erlöschen zu bringen ist, muss nochmal nach einem Fehler gesucht werden. Wenn die Revision penibel und ohne Bauteilefehler durchgeführt wurde, ist das aber sehr selten. Meine Erfahrung mit dieser Schaltung ist, dass eine sorgfältige Revision beim Neustart nur extrem selten zu Problemen führt.

Besten Gruss,

Michael

Fehlen eventuell die Glimmerplättchen oder haben die Schrauben Kontakt zum Transistorgehäuse?

Andreas

Der zweite BD246C ist doch noch eingelötet. Beide BD246C sind parallelgeschaltet. Es genügt also nicht, nur einen davon zu prüfen oder auszulöten.

Reinhard