SABA 9241 Brummt im Rechten Kanal

Stannol stellt das noch her, mit 1 % Kupfer. Braucht man heute eigentlich kaum noch, weil die Lötspitzen ja alle vergütet sind, und das Herauslegieren von der Kupferbahn eigentlich keine Rolle spielt. Aber man kann es problemlos verwenden.

Besten Gruss,

Michael

Moin,

bei Brummproblemen bei den 92xx Receivern sollte, bevor man sich die einzelnen Module vorknöpft, immer erstmal kontrolliert werden, in welchem Zustand die Lötverbindungen zwischen Trägerrahmen der Hauptplatine und der Hauptplatine sind. Diese sind fast immer eingerissen bei unrevidierten Geräten und sollten nachgelötet werden. Der Trägerrahmen der Hauptplatine erfüllt eine wichtige Funktion der Masseführung und daher sollten die Lötstellen einwandfrei sein. Viele Brummprobleme sind danach oft schon verschwunden.

Wenn die Buchsen von Lautsprecher 1 nicht funktionieren, aber Paar 2 schon, kann es sich in der Regel auch nur um kalte Lötstellen an den Buchsen handeln, der Lautsprecherschalter ist an sich robust und selten defekt.

Interessant zu wissen: Die 92xx brummen fast immer minimal, bei revidierten Geräten hört man das in den Lautsprechern meist nicht, mit Kopfhörern hingehen schon. Es gibt keinen separaten Kopfhörerverstärker. Der Kopfhörer wird auch von den Endstufen für die Lautsprecher versorgt. Es gehört zu den Eigenarten dieser Geräte, das sie mit Kopfhörer etwas brummen.

Da ich zu weit weg wohne käme ich für eine Revision ohne das Gerät zu versenden eh nicht in frage. Bei der Frage was sowas kostet, kommt es auf den Aufwand an. Würde man zum Beispiel eine Vollrevision anstreben mit kompletten Kondensator und Potentiometertausch bist du schnell mit 80 bis 100 Euro Materialkosten dabei. Der Arbeitsaufwand ist enorm, man sitzt schnell mit allem drum und dran 10 Stunden an einem Gerät. Das kommt dann ja auch noch dazu. Vielleicht so 300 bis 400 Euro was am Ende raus kommt. Aber das kann man nie so genau vorher sagen und hängt von dem Zustand des Gerätes ab.
Oft ist die Vollrevision garnicht nötig, aber viel Arbeitszeit geht trotzdem drauf, bis man alles einmal durchgeprüft hat.


Gruß
Niklas

Der Hinweis auf den Rahmen ist in der Tat wichtig. Man sieht die Risse zum Glück sofort, und sollte alle Verbindungen einmal sorgfältig nachlöten. Ich war aber davon ausgegangen, dass es hier nicht der Grund ist, weil ja geschrieben wurde, dass die Hauptplatine gut aussehe ... das wird sich rasch klären.

Noch häufiger sind defekte Lötstellen an den Reglern der NT-Platte, und eben einige defekte Elkos (z.B. die Elkos, die beheizt werden von den beiden Lastwiderständen mit 6,8 k). Das ist aber alles in alten Threads gut beschrieben.

Der Brumm im Kopfhörer ist eine etwas ärgerliche Sache, die bei den 91xx nicht auftritt. Da suche ich immer noch nach einer guten Lösung ... Rolf hatte mal recht aufwändig die Masseführung verändert, aber das brachte auch keine komplette Lösung.

Besten Gruss,

Michael

Also, Geräte, die angeblich in top Zustand sind, müssen das nicht sein ... leider. Viele "Spezialisten" tauschen einfach mal alle Elkos (egal, ob sinnvoll oder nicht), und machen nicht die wirklich notwendigen Dinge ... von einem sauberen Abgleich ganz zu schweigen.

Also bist Du auf jeden Fall besser beraten, es selber anzugehen, denn Material und Hinweise gibt es ja genug. Und Bilder mit den Bausteinen auch, sowie ggf. den Ratgeber, der zu jeder Platine genau beschreibt, was man tun kann oder sollte.

Besten Gruss,

Michael

kugel-balu schrieb:

Der Brumm im Kopfhörer ist eine etwas ärgerliche Sache, die bei den 91xx nicht auftritt. Da suche ich immer noch nach einer guten Lösung ... Rolf hatte mal recht aufwändig die Masseführung verändert, aber das brachte auch keine komplette Lösung.

Das Problem liegt an der Leitungsführung von hinten mit den Breitstecker zu den beiden 150 ohm Widerstände,( und vieleicht auch an den Lautsprecher_Umschalter) . (Netztrafo)
wenn es mir besser geht werde ich was probieren , eine Dicke Leitung 0,75mm den ganzen Leitungsstrang bis zum Lautsprecherschalter umspinnen, abstand 2mm und eine Einpunkterdung zu realisieren .

Von einer Französische Röhrenverstäker Manufaktur kenn ich sowas , dort funktioniert das gut.

Ja, das wäre sehr schön ! Es eilt ja nicht.

Alles Gute !

Michael

Sicherung 631 ? Die sollte 800 mA (träge) haben ...

C 633 (4700 uF) und C 643 (470 uF) sind oft hin, das sind die "beheizten" Elkos. Die müssen sicher neu, beide, denn so, wie die Platine aussieht, ist das Gerät eher viel gelaufen.

Das Gefummel mit den 3 Widerständen ist auch nicht gut, da gehört ein Sicherungswiderstand rein, 10 Ohm, 0.5 W.

Michael

Korrektur: Beim 9241 sind BEIDE Sicherungen (621 und 631) 1,6 A träge. Zum Testen lieber einen kleineren Wert nehmen. Obiger Wert stammt vom 9260.

Teapo sollte was taugen, war früher Jamicon.

Andreas

Teapo ist prima, da gibt es keine Bedenken. Korrektur zur Sicherung habe ich oben nachgetragen. Als nächstes dann mal die 4 Elkos fuer die Endstufen prüfen. Meist sind mindestens 3 davon noch in Ordnung, nur der neben dem "Heizwiderstand" macht zuweilen schlapp. Die sind ansonsten besser als ihr Ruf, habe bisher erst bei zwei Receivern welche tauschen müssen. Was dann so aussieht: Einmal alle 4, von denen dann 3 noch fit sind (und einer Müll), und die dienen dann als Reserve für den nächsten Receiver, wo dann nur einer getauscht wird.

Wichtiger als neue Elkos auf der Hauptplatine ist nämlich die Ergänzung von 470 ... 1000 uF an den Endstufen, wie hier mehrfach gezeigt. Die sitzen dann NACH den Klingeldrähten und nahe am Geschehen, und sorgen dann für eine etwas straffere Basswiedergabe. Platz genug ist vorhanden, und Treiber und Endstufenmodule muss man sowieso einmal revidieren.

Besten Gruss,

Michael

Such' mal "Revision von Modulen" (als Überschrift). Ja, das sind die dicken Elkos auf der Hauptplatine. Wenn alles tut, kannst Du auch abwarten ... aber ich meinte "straffer", nicht "fetter" ... bei eingeschalteter Loudness ist der Bass recht dick, aber nicht besonders präzise. Es ist Geschmacksache, aber er könnte etwas trockener sein ... und dabei helfen die kleinen extra Elkos.

Es gab auch kürzlich eine genaue Besprechung (inkl. Simulation) der Endstufen, mit Verbesserungen --- die machen das Gerät auch betriebssicherer. Einstellen von Ruhestrom und DC-Pegel (am Treiber) sind nicht schwer, wenn Du ein gutes DVM hast. Aber Du kannst Dich ja auch erst einmal an die Dinge herantasten, so ein Receiver ist kein Projekt für nur ein WE.

Besten Gruss,

Michael

Doch, kann sein. Die Toleranz war damals breiter gestreut, und wenn sie diese Werte noch haben, dann ist ein Tausch nicht nötig. Wirklich nicht.

Michael

Jakob, kurz was zu Toleranzen bei Elkos!



Das ist ein größerer Netzteilelko von ROE um 1980.
Du siehst die Toleranzangabe, -10 bis +50 %.
Bei Firmen, die was auf sich hielten, war meist die tatsächliche Kapazität höher.
Deswegen nicht wundern, wenn alte Elkos am Messgerät scheinbar zu viel anzeigen.
Heutige Elkos sind eher am aufgedruckten Wert, nicht selten etwas niedriger.

Andreas