MI 212 nur ein Kanal funktioniert

85 °C war damals üblich!

Die Nachfrage nach Typen 105 °C begann hauptsächlich mit Aufkommen der Schaltnetzteile.
In den meisten Fällen nehme ich lieber 85 °C statt 105 °C, außer natürlich bei Schaltnetzteilen.
Teilweise haben welche 105 °C einen höheren Leckstrom, hier nicht interessant.
Das sollte man jedoch im Hinterkopf haben, wenn man Elkos im Signalweg tauscht.

Andreas

Nur wechseln, wenn defekt!

Elkos für die Spannungsversorgung Endstufe sterben sehr selten, eher unverdächtig.
Wäre Flüssigkeit bei den Stopfen ausgetreten, würde ich natürlich zu einem Wechsel raten.

Hast Du ein dafür geeignetes Kapazitätsmessgerät?
Da dann aufpassen, die Elkos müssen restlos entladen sein, sonst stirbt schnell das Messgerät.

Es geht auch eine einfache Überprüfung mit Multimeter.
Miss die Spannung über jeweils einem Elko gegen Masse.
Gerät einschalten, bald wieder ausschalten.
Eingeschaltet sollte die Spannung bei etwa 35 Volt liegen.
Dann abwarten, bis die Spannung z.B. 10 Volt erreicht hat, Zeit messen.
Bei beiden Elkos muss eine ähnliche Zeit, mehrere Sekunden, herauskommen.
Ist einer sehr schnell entladen, liegt ein Fehler vor.

Andreas

Markus,

dann lass' ihn erst einmal wunderbar laufen ... wenn keine Probleme auftreten, besteht auch kein weiterer Handlungsbedarf. Das ist ein prima Verstärker, und sticht viele spätere Exemplare von diversen Herstellern aus.

Im Ratgeber findest Du auch Hinweise für die Ausgangsspulen, die man besser ergänzen sollte, damit die Endstufe auch an modernen Lautsprechern immer problemlos (und schwingungsfrei) läuft. Das ist wirklich noch sinnvoll, wenn auch nicht sonderlich eilig.

Um die dicken Netzteilelkos würde ich mir keine weiteren Gedanken machen. Wie Andreas schon schrieb, sind die selten defekt, und ein Tauschen um des Tauschens willen ist nicht sinnvoll.

Besten Gruss,

Michael

Ja, reicht. Das ist der Fusspunktelko in der Gegenkopplung der Endstufe. Der sorgt dafür, dass am Ausgang kein (oder nur wenig) DC anliegt. An dem Elko liegen in der Regel nur mV, maximal mal ein Volt an. Die grünen Nichicon sind da eine gute Wahl.

Besten Gruss,

Michael

Ja, das ist sinnvoll. Die ist original oft "seltsam" aufgetragen, und nicht gleichmässig. Aber gut aufpassen, dass beim Wiedereinbau alles gut isoliert bleibt !

Michael

Das Geschmiere mit der Wärmeleitpaste tue ich mir schon lange nicht mehr an .
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Eigenschaften :
• hohe thermische Leitfähigkeit
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• mechanische Stabilität durch Glasfaserverstärkung
• sehr flexibel
• saubere, schnelle und prozesssichere Montage
• keine Wärmeleitpaste erforderlich
• nicht brennbar nach UL 94 VO
• UL File No.: E337894
• das Produkt ist in mehreren Standard-Lieferformen erhältlich

Wieso meinst Du, der sei beschädigt ? Ggf. mal auslöten und nachmessen. Ist ansonsten ein Folienkondensator, da geht Wima MKS 4 oder nahezu jeder andere auch.

Michael

Wenn kein grober Schmutz mehr drauf ist, kann man einen strammen Pinsel nehmen, und die Platine von der Unterseite mit Isoprop abpinseln. Danach gut trocknen lassen. Von oben erst einmal mit Druckluft gut abblasen. Ich lasse dabei parallel einen Staubsauger laufen, damit die Flocken nicht im Raum rumschwirren.

Michael

Markus, nicht übertreiben!

Du kennst bestimmt den Spruch: "Never change a running system!"
Der hat schon seinen Grund, gerade Laien passieren schnell mal Pannen.
Hatten wir schon im Forum, Fehler nach Verschlimmbesserei beseitigen.
Offensichtlich ist der Verstärker jetzt fehlerfrei, Musik hören und genießen!

Andreas

Hallo Markus ,

wie lange dauert es wenn Du das Gerät einschaltest bis das Relays hörbar einschaltet ?

Hallo Markus ,
mit den Elko 47µ auf 100µ würde ich als erfahrung an meinem Gerät vorsichtig sein . Ich hab das auch probiert, nicht gut das Relays zieht nicht mehr mit einen satten klack an . Wie Michael schon schrieb , es "schlurft".
Der leichte Knacks, kann ich nicht sagen, ist immer schwer aus der Ferne einen Tipp abgeben an was das liegen könnte .

Es sollte KEIN Problem bei 100 uF geben, auch nicht mit der Anzugsdauer des Relais. Wenn es etwas knackt, dann ist das eher ein Hinweis auf etwas verbliebenen DC-Pegel, und das muss mal abgeglichen werden. Die Einschaltverzögerung bei den Saba-Endstufen sind immer eher knapp bemessen. Unter einer Sekunde reicht nicht, dann steht die Betriebsspannung noch nicht sauber.

Man muss noch bedenken, dass da original ein Elko mit 47 uF drin war, der oft deutlich mehr Kapazität hatte, also eher mal so 70 uF. Wenn man einen modernen mit 47 uF einsetzt, wird der selten mehr haben, und oft sogar ein bissl weniger. Dann wird die Verzögerungszeit schnell mal etwas knapp. Daher kommt die Empfehlung, auf 100 uF zu gehen. Ich nehme sogar meist 120 uF, und habe noch NIE ein Problem mit zu langsam anziehendem Relais gehabt.

Ruhestrom und DC muss man bei einem so alten Gerät aber ohnehin nachstellen, das ist im Ratgeber aber auch beschrieben.

Besten Gruss,

Michael