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Hi Tim, also, ich würde mal probeweise die 230 V von dem Schalter abnehmen, und getrennt schalten. Oder man isoliert verbinden, und durch ein- und ausstecken schalten --- ob dann der Effekt weg ist. Wenn ja, liegt es an dem Schaltern. Nehmen wir einmal an, das sei so. Dann würde ich in der Tat einfach das Einschalten der Netzspannung getrennt machen, und vom dem Schalter am Poti nur noch die Niederspannung schalten lassen. Es wäre ja nicht so schlimm, wenn man das in zwei Schritten machen müsste…

Ja, genau --- und es ist immer wieder toll, wenn einer der Experten sich meldet. Ich hatte damals bei der Lektüre diverser Tests immer einen Mordsrespekt, wenn Namen wie Hans M. Knoll oder Reinhard Wieschoff genannt wurden. Nie hätte ich gedacht, mal hier einen direkten Kontakt zu haben ! Einfach klasse ! Michael

Lieber Hans, tausend Dank für Deine Mühe --- das ist insofern sehr interessant, als die BDV-Datenblätter, die ich ansah (nicht Valvo), die Diode nicht zeigten. Aber bei Valvo sind sie offenbar drin. Damit ist dieser Punkt geklärt: Die beiden Grundig-Typen haben sie "an Bord". Die oft empfohlene Alternative mit BDW 83B / 84B auch. Die Frage, ob man sie generell braucht, wird unterschiedlich diskutiert. Es gibt ja nun viele Verstärker ohne, die trotzdem schon lange problemlos und ohne erhöhte Ausf…

Ah, richtig, S 602 ... mit S 601 in einem Gehäuse (?) Ist nun Deine Vermutung, dass es darin Kriechströme gibt ? Je nach Bauform des Schalters könnte es sein, dass der gar nicht mehr zulässig ist. Schaltkontakte für 230 V und für Niederspannung müssen klar getrennt sein. Darum wäre ein Bild sinnvoll ... Michael

Der Schalter, um den es geht, ist im Plan aber gar nicht eingezeichnet ... (?) --- es wäre wirklich ein Bild vom Schalter hilfreich, einmal von aussen, und einmal von innen, so dass man sehen kann, wie der angeschlossen ist. Besten Gruss, Michael

Aber auch dafür wäre ein Bild gut ... ist ja schon etwas komisch, dass dieser Effekt bei allen drei Exemplaren auftritt ... Michael

Hast Du mal ein Bild von der Stelle ? Kann mir das gerade nicht gut vorstellen, und kenne das Gerät nicht ... Michael

Vielen Dank Hans --- kannst Du uns etwas zu der Frage sagen, ob die Schutzdioden (die in den GP 140 / 145 enthalten sind) wichtig oder von Vorteil sind ? Besten Gruss, und vielen Dank, Michael

Danke Hans --- ich habe die Pläne, und eben auch zwei Exemplare, die verschieden bestückt sind. Einmal mit GP 140 / 145, und einmal mit GDV-Typen. Erstere haben die Schutzdioden drin, letztere aber doch wohl nicht (?). Aber beide sind doch originale Grundig-Typen ? Die BDW-Typen (die nicht im Manual vorkommen) werden allgemein als gute Ersatzlösungen genannt, und mein Exemplar läuft mit denen auch --- bis auf das (minimal) andere thermische Verhalten. Dazu finde ich nichts ... Besten Gruss, Mich…

Mir ist noch etwas aufgefallen, im Vergleich der beiden Exemplare, die momentan bei mir stehen. Der silberne hat die originalen Halbleiter drin, und seine Ruhestromeinstellung geht prima, ist nach dem Einschalten schnell beim Sollwert, und schwankt wenig. Der braune hat die BDW-Typen drin, läuft auch einwandfrei, aber er braucht (a) länger bis er beim Sollwert ist, und (b) schwankt dann auch mehr. Absolut im unkritischen Bereich, aber es fiel mir auf. Nun wird Verstärkern mit Darlington-Transist…

Ja, die Restauration von diesen alten Schätzchen erfordert es, kreativ zu werden ... das ist inzwischen schon bei vielen viel jüngeren Geräten so, auch aus dem Transistorlager ... Besten Gruss, und viel Erfolg, Michael

Könnten da die Abdeckstoffe helfen, die von Lautsprecherläden angeboten werden ? Michael

Hi Andreas, Du magst da recht haben, aber hast Du genau durchdenken können, was alles passiert, wenn man unter Last die negative Spannung abklemmt ? Wenn's nicht so ein Aufwand wäre, würde ich sagen, ein Fall für die Simulation. Diese Schutzdioden werden doch in der Regel ergänzt, um Induktionsspitzen mit umgekehrter Polarität zu kappen. Die können Schaden anrichten, gerne auch mal bei der Strombegrenzungsschaltung. Wo wir aber gerade dabei sind: Ich sehe wieder Angebote von "Experten", die ganz…

Das ist eine gute Frage. Im Schaltplan bzw. Service-Manual stehen die BDV-Typen aber auch drin (als GDV). An anderer Stelle (im Grundig-Forum, glaube ich) habe ich aber in einem Reparaturbericht mal gelesen, dass diese Dioden wichtig seien, um unnötige Ausfälle der Endstufe zu vermeiden. Das könnte mit der Abschaltvorrichtung bei Überhitzung der Endstufe zusammenhängen (?), die einfach die negative Spannung kappt. Aber wenn Grundig selber beide Typen als GP bzw. GDV angibt, kann es doch nicht so…

Kurze Nachfrage: BDW ist mir klar, BDV aber nicht: Die haben doch die Schutzdioden nicht drin, oder ? Michael

Der Fehler mit dem Prasseln tritt aktuell nicht mehr auf. Auch das Erwärmen der beiden im Verdacht stehenden BC 550 C (mit dem Lötkolben) ruft es nicht hervor. Das muss ich also noch etwas beobachten. Auf Verdacht Halbleiter tauschen möchte ich eigentlich nicht ... Aber eine Frage besteht noch. In diesem Exemplar sind die Endstufen noch original, also mit GP 140 / 145 bestückt, was m.W. TIP 140 / 145 bedeutet. Die sind aber nur mit 60 V Spannungsfestigkeit spezifiziert. Im Schaltplan steht pro Z…

So, probiert ... vor der Erhöhung der Kapazität lag am Netzteilelko das zu erwartende Rampensignal (vom Gleichrichter) an, mit einer Höhe von gut 2 V. Hinter der Regelung dann eine Restwelligkeit von 5 mV (Spitze-Spitze). Ich habe die 100 uF dann durch einen parallelen Kondensator mit 330 uF (der aber nur 310 uF aufwies) "aufgepeppt". Die Rampenhöhe ging dann auf 0,5 V runter, die Restwelligkeit nach dem Regler ebenso auf etwas ein Viertel, also etwas mehr als 1 mV. Beide Werte sind in Ordnung. …

Klar, aber 400 mA träge sollte nicht ansprechen, das tritt ja nur beim Einschalten auf. Der Gleichrichter ist ein B80 C 900 in Siliziumausführung, der sollte auch bei 470 oder 1000 uF noch nicht mucken ... nach dem Längsregler sehe ich noch Brummreste. In der Schaltung sitzen dann an vielen Stellen Pufferelkos hinter recht hochohmigen Vorwiderständen, wo dann kein Brumm mehr sichtbar ist. Also werde ich es mal probieren ... Besten Gruss, Michael

So, da ich das Gerät ja nun zum zweiten Mal habe, möchte ich noch ein wenig mehr verstehen und herausholen. Zunächst ist das Prasseln nicht wieder aufgetreten, was seine Suche schwierig macht. Ich hatte in dem entsprechenden Bereich nochmal alles nachgelötet, werde aber noch Hitzetests mit den 2 Transistoren machen, die in der Stufe sitzen. Bei den Endstufen habe ich jetzt C 407 (47 uF, 50 V) durch einen bipolaren ersetzt --- das ist der Elko in der Gegenkopplung, und der hat praktisch keine Vor…

Nun ist auch die doppelseitige Platine durchgesehen, Bauteile begradigt, und nachgelötet. Das ist (wie früher schon einmal beschrieben) etwas diffizil, war hier aber nötig --- relativ viele schlechte Lötstellen. Man muss mit dem "Blubbern" experimentieren. Einige kann man direkt nachlöten, bei anderen muss man erst etwas "braten", dann abkühlen lassen, und im richtigen Moment nochmal kurz nachsetzen. Nicht alle Lötstellen sind ganz glatt geworden, aber die meisten, und auf jeden Fall sind jetzt …