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Michael, das sagte ich ja, dagegen (Schaltsignale auf dem Netz), hilft dieser 1 µF Kondensator sekundärseitig auch nicht. Er hilft nur gegen die vom Trafo und Gleichrichter in schlimmen Fällen (ganz schlechter Trafo) selbst produzierten Störungen, die ich gezeigt habe. Und so einen schlechten Trafo gibt es hier nicht. Einen EMV Messplatz braucht es nicht, wenn's Brummen schon im normalen Frequenzspektrum durch schlechten Fremdspannungsabstand heraussticht und Du Brummen sogar auch hören kannst. …

Zitat von gst: „hat mich mal wieder auf den Gedanken gebracht, so eine Endstufe auch in die SABA 92** Serie einzubauen. Aber das wäre ein anderes Thema, bitte einen Link auf die Flink!“ Das wäre schwierig, dafür wäre zu wenig Platz im Saba 92xy. Man braucht ja zwei von den Flink, ist jeweils ein Mono-Block. Wäre auch nicht empfehlenswert, die SABA-Endstufe ist in vielerlei Hinsicht besser. Der einzige "Nachteil" der SABA-Endstufe ist der, dass sie in den Frequenzbereichen, wo man sowie nichts me…

Michael, so hatte ich es ja auch geschrieben. Snubber = Dämpfungsglied (hier entweder Kondensator oder - noch besser - Kondensator mit niederohmigem Widerstand in Reihe) zwischen den sek. Trafoausgängen. Die Störungen vom Trafo und Gleichrichter sind die die von mir beschriebenen Spikes (Ringing) aufgrund der Streuinduktivität und der Dioden-Umschaltungen im Gleichrichter, die eine Rolle bei Trafos mit relativ großer Streuinduktivität spielen. Störungen im Netz können aber mit so einem 1 µF-Kond…

Michael, was Du schreibst glaube ich Dir. Auch ich habe schon Hörüberraschungen erlebt, die technisch nicht einfach erklärbar sind. Es wird von Personen berichten, die konnten an einem Verstärker heraushören, wenn im Signalweg nur ein (!) Elko gegen einen Folienkondensator getauscht worden war (der Klang wird dadurch nicht unbedingt besser, er kann auch schlechter werden). Ich konnte das mal heraushören, nachdem ich in der Klangregelstufe eines Vollverstärkers alle alten kleinen Elkos gegen WIMA…

Hat auch niemand behauptet. Nur hier sinnfrei gepostet, um Werbung unterzubringen?

Hallo Michael, es sind sehr großvolumige Elkos 470 µF/63 V drin. An den Lötungen sehe ich, die hat ein Profi gemacht. Ich habe überlegt, sie zu ersetzen, aber nur, wenn der Ersatz messbar bessser ist. Einen (Teapo) habe ich zum Testen ausgelötet und untersucht, der war topfit, so gut wie - sogar leicht besser als - nagelneue Panasonic - sowohl bei Kapazität wie auch bei Leckstrom und ESR. Ich habe an der Marke nichts auszusetzen, besonders diese großen Bauformen sind gleichauf mit Panasonic und …

Wie schon oben gesagt, an den Elkos gab es nicht mehr viel zu machen, da ich sie bereits ersetzt vorgefunden hatte. Lediglich zwei musste ich erneuern und habe dann vorsorglich noch einen ersetzt, die es aber alle eigentlich noch ganz gut machten, einen davon im der Anti-Clipping-Modul. Die von Michael erwähnten "kritischen" Elkos waren in hervorragendem Zustand (eben weil schon vorher erneuert). Ich denke, ich hatte einfach zu hohe Erwartungen an diese Endstufe, von 1990/91, teuer, Manufaktur, …

Die Flink Vorstufe liefert jetzt die technische Performance, die in den technischen Daten des Herstellers Audiolabor genannt sind: Klirrfaktor < 0,0006 % bei 0,7 Veff Ausgangsspannung (1 kHz): saba-forum.dl2jas.com/index.ph…5a5ad5e2289f485207506fbf0 saba-forum.dl2jas.com/index.ph…5a5ad5e2289f485207506fbf0 Bei 0,5 Veff Ausgangsspannung sogar THD < 0,0004 % (1 kHz) Frequenz- und Phasengang auch tadellos bis 100 kHz: saba-forum.dl2jas.com/index.ph…5a5ad5e2289f485207506fbf0 Weiter geht es mit den be…

Du meinst NEC und ISC? 2SC2275 / 2SA985 ? Brauchen die auch. Ich musste sie sogar auf 22 kOhm verringern, damit es genau passt. Damit ist es dann aber richtig gut. NEC 2SC2275 / 2SA985 (selektiert auf gleiches hfe bei Ib = 10 µA) Linker Kanal: Frequenzgang (RIAA) Entzerrung saba-forum.dl2jas.com/index.ph…5a5ad5e2289f485207506fbf0 Frequenzspektrum , Klirrfaktor 1 kHz bei Eingangsspannung 5 mVeff, VV-Ausgangsspannung 0,7 Veff THD = 0,031 % saba-forum.dl2jas.com/index.ph…5a5ad5e2289f485207506fbf0 R…

Die Hoffnung auf MJE15030 / MJE15031 (ON Semi) als möglicher Ersatz für 2SC2530 / 2SA1080 bzw. für 2SC2275 / 2SA985 hat sich zerschlagen. Verstärkung Die erhaltenen MJE15030 (npn) hatten bei IB = 10 µA eine starke Streuung, hfe 72 - 118. Die MJE15031 (pnp) waren bei IB = 10 µA relativ konstant hfe 213-228. Die Voraussetzungen für ein erfolgreiches Matching auf gleiches hfe bei npn und pnp sind bei diesen verschiedenen Streubereichen von hfe leider nicht gegeben. THD Weitere Messungen habe ich mi…

Es macht ja einen Unterschied ob die Signalquelle niederohmig ist, wie bei MC oder hochohmig (MM). Mag sein, dass für MC die gewählten Kleinleistungstransistoren in der Eingangsstufe vorteilhaft sind. Bei MM-Vorverstärkern kenne ich sie nicht. Da sitzen eigentlich immer die von Dir benannten, bzw. BC550C / BC560C. Ich denke auch, dass der kleinere Basisbahnwiderstand der Ringemitter-Transistoren der Anreiz war, sie einzusetzen, um das Stromrauschen zu minimieren. Der heute verfügbare Ersatz sind…

Ich hadere immer noch mit der verbreiteten Meinung, BD139 / BD140 wären für Phono grundsätzlich nicht geeignet, weil sie zu viel rauschen würden. Ich habe das ja auch schliesslich (schweren Herzens) angenommen, obwohl das in dieser Schaltung nie quantifiziert wurde. Denn von Verstärkung und Breitbandigkeit her sind sie hervorragend geeignet (ft > 40 MHz). Und pnp und npn von ST sind bereits ohne Selektion bei hfe gleich. Mit der Steckbrettschaltung habe ich sorgfältig auf die Höhe des Rauschtepp…

Michael hat mir heute 2SC2275 und 2SA985 von NEC geschickt, die er schon selektiert hat. Ich messe bei mir bei IB von 10 µA für die 2SC2275 ein hfe von 162 und für den 2SA985 ein hfe von 172. Die sind in der Verstärkung nah beieinander. Vielen Dank, Michael! Gleichzeitig sind heute auch 2SC2275 mit hfe von 120 und 2SA985 mit hfe von 155 (ebenfalls bei IB 10 µA) Hersteller ISC (Reichelt) angekommen. Also stärkerer Verstärkungsunterschied zwischen npn und pnp bei den ISC-Typen von Reichelt. Ich ka…

Nun...auch Röhrenverstärker mit viel Klirr und bestimmte andere Verstärker ohne Gegenkopplung sind gesucht und haben ihre Liebhaber, nicht wenige. Auch diese Konstruktionen würde ich kritisieren, aus ähnlichen technischen Gründen. Wie heisst es, "ein Verstärker soll wie ein Stück Draht sein, der nichts anderes macht als nur unverfälscht verstärken. Also Frequenzgang platt wie ein Brett bis 20 kHz (bei Phono allenfalls Abfall bei < 40 Hz zur Rumpeldämpfung), Klirr so gering wie möglich (auch wenn…

Zitat von kugel-balu: „fehlt u.U. nur noch der DC-Servo“ ...den will B., dem das Gerät gehört, nicht. Lt. Simulation liegen am Ausgang (vor dem Ausgangskoppelkondensator) 3V DC. Ist also bei diesem Konstrukt ohne Servo "normal". Dieses Phonomodul ist die reine Katastrophe, der Servo kann nur an der DC was verbessern. Aber alle weiteren Unzulänglichkeiten bleiben ja. Allein, dass die Ausgangsstufe ohne Gegenkopplung arbeitet und deshalb die Phono-Gesamtverstärkung und der Frequenzgang vom hfe der…

Die Baustelle "MM-Phono-Modul" ist damit grundsätzlich beendet. Bleibt mir nur noch die Handwerksarbeit, die zum Testen verwendeten BD 139 / BD 140 durch 2SC2275 und 2SA985 zu ersetzen. Vielleicht können damit die zusätzlichen Lastwiderstände (27 k) auch wieder raus. Sehe ich anschliessend ja am Frequenzgang bei < 100 Hz. Das Auslöten macht wegen der sehr engen Bohrlöcher und der doppelseitigen Platine keinen Spass. Man bekommt das Lot nur schlecht vollständig raus. Glücklicherweise ist die Qual…

Die ausgebauten 2SA1080 und 2SC2530 am HAMEG-Komponententester: B-C und B-E beide genau wie mittleres Bild von Andreas (dort BD139 bc) C-E nur horizontale Linie (ähnlich wie rechtes Bild von Andreas, aber ohne das Schwänzchen nach unten) Das sieht m.E. unauffällig aus. Offenbar "nur"das Problem mangelhafter Verstärkung der alten 2SC2530. Andreas, willst Du weiter untersuchen, soll ich Dir die Transistoren schicken? Gruß Reinhard

Es sieht danach aus, dass tatsächlich unzureichendes Beta bei den 2S2530 (npn) ursächlich für den Klirr war. Man kann das mit den simplen AVR Komponententestern nicht messen. Damit kommt bei den hier ausgebauten Klein-Leistungstransistoren 2SA1080 und 2SC2530 immer ein Wert hfe 100-125 raus. (Dagegen stimmen bei Kleintransistoren, wie BC550 und BC560, die hfe-Messwerte vom AVR-Tester mit denen von besseren Messgeräten gut überein) Wenn ich seriöser messe (mit dem DY294), bei einem Basisstrom in …

Zu den geschädigten Transistoren 2SC2530 / 2SA1080, die den Klirr produzieren: Es steht ein "F" und "Japan" drauf, mit je einem Strich über und unter dem "F", das Logo , das von Fujitsu verwendet wurde. HAMEG Komponententester ist ein guter Vorschlag, den habe ich hier bei mir ja auch. Ich stelle die Bilder davon hier noch ein und messen noch etwas mehr . Andreas, diese Transistoren kann ich Dir danach schicken, vielleicht findest Du auch noch was. Aber die will ich nicht zurück - die sind für m…

Das ist das Ergebnis mit BD 139 / BD 140 im Phonomodul und zur Linearisierung im Tiefbassbereich zusätzlich 27 kOhm Lastwiderstand am Phono-Ausgang: Frequenzgang Linker Kanal: saba-forum.dl2jas.com/index.ph…5a5ad5e2289f485207506fbf0 Rechter Kanal: saba-forum.dl2jas.com/index.ph…5a5ad5e2289f485207506fbf0 Jeweils gemessen mit invertierendem RIAA-Glied vor dem Phonoeingang. Dieses Glied vorverzerrt exakt nach RIAA und besitzt eine Einfügedämpfung von 40 dB (bei 1 kHz). Das MM-Phonomodul der Flink-V…