Neckermann/Körting Dynamic Stereo

      Hallo allerseits,
      Gestern habe ich meinen Dynamic Stereo abgeholt.
      Erstes Ergebniss beim Problelauf: Nur leichter Brumm, mehr nicht. Der Verkäufer war total entsetzt, dass es nichtmehr lief, er wollte mir ja sogar extra zeigen, dass es noch funktioniert.
      Jetzt habe ich schon 26 von insg. 31 Kondensatoren getauscht, ich bin gespannt, ob er jetzt immer noch Probleme hat.
      Es ist auf jeden Fall ein sehr interessantes Radio und ich werde noch mehr Berichten.
      Auf jeden Fall ist/war es sehr schmutzig :D





      Die Seitenblenden fehlen leider auf beiden Seiten, ob es Ersatz dafür gibt?
      Sind ja in allen Körtings dieser Zeit gleich, da muss ich mal schauen, wie ich das regel ;)


      Viele Grüße,
      Thorben
      Mein Name ist Hase, ich weiß bescheid! :)

      So, ich habe es jetzt Spaßeshalber mal eingeschaltet, es ist immer noch kein Empfang auf UKW möglich.
      Auf TA spielt er schon wieder richtig gut.
      Wobei ich finde, dass er erst mit der Taste "Raumlang" sehr räumlich klingt, ich dachte immer, dafür wäre der Dynamic da.
      Naja, es kann auch an den verbrauchten EM85s liegen, die für Dynamic ist auch nichtmehr sehr hell, die für Empfang ist ganz dunkel.
      Kann mir eigentlich jemand sagen, ob es normal ist, dass bei gedrückter "Dynamic" Taste, die EM85 mit der Musik "tanzt"? Das schaut doch lustig aus, aber ist das normal?
      Sieht so aus, wie bei den Verstärkern aus den 80ern, bei denen man so eine Anzeige hatte, wieviel Watt bei den Musikauschnitten gebraucht wird.



      Viele Grüße,
      Thorben
      Mein Name ist Hase, ich weiß bescheid! :)

      Hallo Thorben,
      hier nur ein kurzer Hinweis, wo die Dynamik-Schaltung schon einmal betrachtet wurde: http://www.radiomuseum.org/r/korting_dynamic_830w.html
      Da siehst du auch, daß Raumklang und Dynamik zwei grundlegend unterschiedliche Techniken sind.

      Weiter unten auf der Seite sind diverse threads aufrufbar.
      Hoffe, ich habe das Gerät richtig erkannt - aber interessant sind die Beiträge dort allemal !

      Gruß Eberhard
      (der so einen Körting Dynamik auch gerne einmal hören würde)
      Viele Grüße
      Eberhard

      Hallo Eberhard,
      Es ist nicht ganz dieses Modell, ich kann z.B. nicht zwischen Dynamik "Leicht-Mittel-Stark" einstellen.
      An dieser Stelle kann ich aber "Stereo-Raumklang-Dynamic" einstellen.
      Zudem hab ich eben schon eine Anschlussmöglichkeit für einen Stereo Dekoder für UKW.
      Speziell handelt es sich um dieses Expemplar:
      http://www.radiomuseum.org/r/neckermann_dynamic_stereo_82172.html

      Der hat eben zusätzlich noch Raumklang, die Mischung aus Raumklang und Dynamik hat sich bis jetzt am besten Angehört. Ich muss jetzt nur schauen, warum der Empfangsteil still bleibt, aber das wird erst die nächsten Tage passieren, muss ja noch viel an dem "kleinen" Körting arbeiten ;)




      Viele Grüße,
      Thorben
      Mein Name ist Hase, ich weiß bescheid! :)

      So, Heute ging es an die Zierleisten dran und 4 Kondensatoren wurden jetzt noch getauscht.
      Die Zierleisten zu polieren macht echt ordentlich Arbeit.
      Aber es lohnt sich ;)


      Und das sind die Kondensatoren, bis jetzt 30 Stück, es fehlt noch einer, die Elkos müssen auch noch getauscht werden.


      Die HF ist immer noch tot, ich hatte mal ECH81 und EF89 probeweise getauscht, vermutlich ist es doch irgendwo ein Widerstand o.ä.. Die EM85 schlägt auch nicht aus (soweit ich das bei der Helligkeit noch erkenne).
      Auf TA klingt der Dynamik aber jetzt noch besser, 4 bis Gestern noch nicht getauschte Kondensatoren waren direkt im Klangregister ;)


      Viele Grüße,
      Thorben
      Mein Name ist Hase, ich weiß bescheid! :)

      Hallo,

      die Dynamik Expander-Schaltung begegnete mir erstmals in der Salzburg Truhe von Telefunken. Es war damals ein Wahnsinns-Gerät welches in dem großen Wohnzimmer eines Direktors einen fast verlorenen Eindruck machte. Und ich unterzog das Gerät, damals nach dem Wechsel der beiden EL84, einem ausgiebigen raumfüllenden Hörtest, welcher mich derart begeisterte, dass ich beschloss einige Schaltungskomponenten des NF-Teils in mein Gesellenstück einfliessen zu lassen.

      Unter anderem hatte es mir die Expander Schaltung angetan, weil es sich dabei um ein für die damaligen Verhältnisse recht aussergewöhnliches Feature handelte - selbstverständlich musste auch eine Gegentakt-Endstufe mit 2*EL84 in mein Gerät integriert werden, bestückt mit einem SABA Ausgangstransformator aus dem Freiburg 3DS. Der von mir leicht modifizierte Dynamik Expander war in seiner Wirkung mittels Poti kontinuierlich einstellbar...

      Nun habe ich wieder einmal von der alten Zeit der Röhrentechnik geschwärmt, ohne wirklich etwas zum Gelingen von Thorbens Werk beigetragen zu haben - ich bitte um Nachsicht.

      Gruss, Peter.
      Freundliche Grüsse, sagnix

      Hallo Peter,
      das klingt aber sehr interessant ! Hast Du Dein damaliges Werk noch und :
      wie würdest Du aus heutiger Sicht - mit heutigen Quellen und Musikproduktionen (gute <-> dynamikkomprimierte CD´s) - den Sinn oder Vorteil der Expander-Schaltung einordnen ? Hätte es Sinn, dies einmal aufzubauen ? Ich spiele schon seit längerem mit dem Gedanken...

      Gruß Eberhard
      Viele Grüße
      Eberhard

      Hallo Eberhard, hallo allerseits,

      ich habe das Gerät noch. Nur so richtig überzeugend arbeite diese Dynamikexpansion doch nicht, auch die Originalversion von Telefunken war nicht wirklich überzeugend. Die Wirkung war auch stark davon abhängig welche Musikrichtung gewählt wurde. Bei Schlagermusik war so gut wie keine Wirkung wahrnehmbar, während man bei klassischem Material doch schon eine Verbesserung des Dynamikumfanges feststellen konnte.

      Deshalb, denke ich, hat sich dieses System auch nicht allgemein durchgesetzt und daher glaube ich auch, dass es sich aus meiner Sicht nicht lohnt diese Idee neu zu beleben.

      Das gleiche Blockschaltbild könnte auch einen Dynamikkompressor beschreiben - da müsste im Prinzip "nur" die Diode umgepolt werden. Man sieht hier die enge Verwandschaft dieser beiden Anwendungen obwohl sie einen gegensätzlichen Effekt zu erfüllen haben.



      Im Prinzip bestand das System aus einem steuerbaren Spannungsteiler, dessen Teilerverhälnis so beeinflußt wurde, dass laute Passagen eben noch lauter wurden. Das Problem bestand darin den Regelvorgang so abzustimmen, dass er kein "Eigenleben" in Form von Ein- bzw. Ausschwingvorgängen in die musikalische Darbietung einbrachte.

      Gruss, Peter.
      Freundliche Grüsse, sagnix

      Ja, das war seinerzeit ein fehlgeschlagener Versuch, Dynamik zu suggerieren. Ein- und Ausschwingvorgänge sind unbeeinflusst und auch elektronisch kaum zu beeinflussen, weil sie maßgeblich von der Qualität der Lautsprecher bzw. deren Eigenschaften abhängt.
      Ich benutze als Testlautsprecher einen kleinen 8cm Breitbänder, dessen Frquenzgang ich mittels Sperrkreis linearisiert habe und der in einer winzigen Bassreflexbox von 1l haust.
      Dessen Dynamik ist unvergleichlich viel besser als der der Saba-Greencones.
      Es ist also genauso wie dei seinerzeit verbreiteten "Klangregister" ein wirkungsloser Schnickschnack (die Dynamikexpansion und -kompression).
      Wobei die Kompression durchaus noch einen Sinn machte, denn so wurde leise Stellen bei klassischen Stücken auch noch hörbar, ohne ständig am Lautstärkeregler manipulieren zu müssen.
      Gruß Heino - der Unkaputtbare

      Hallo allerseits,
      Ich wusste garnicht wirklich, dass auch andere Marken eine Dynamikschaltung hatten.
      Bis jetzt konnte ich aber den Körting Dynamik schon ein wenig testen (eben auf TA). Ich fand das Klangbild wirklich unglaublich interessant. Es hört sich ja fast wie Stereo an, obwohl das ja garnicht geht (nur mit zusätzlich angeschlossenem Lautsprecher). Der Klang ist also sehr plastisch.
      Ich finde aber, dass sich Körting bei der Lautsprecherbestückung nicht wirklich viel Mühe gegeben hat. Das sind nichtmal mehr Körting Lautsprecher.
      Heute wird das Gehäuse mal weiter bearbeitet. Der Schallwandstoff wird noch gewaschen.
      Und dann kann ich vielleicht mal nach der toten HF schauen, glücklicherweise funktioniert die komplizierte NF richtig.
      Gibt es denn Unterschiede zwischen der Körting Dynamikschaltung und der anderer Marken?
      Die eine EM85 für die Dynamikschaltung leuchtet sogar doch etwas besser als ich dachte, die Röhre war einfach nur saudreckig :D
      Im Netzteil werkelt eine EZ81, also nichts mit Selen.
      (Schaltplan kann ich übrigens gerne via E-Mail schicken, wenn Bedarf besteht ;) )


      Viele Grüße,
      Thorben
      Mein Name ist Hase, ich weiß bescheid! :)