Saba Freudenstadt 100 Schaltplan / Fragen

Hallo Nils,

herzlich willkommen im Forum! Deine Lust kann ich gut nachvollziehen.

Vielleicht wirst Du jetzt verstehen, warum ein altes Radio nicht einfach einstecken soll, .... ja hinterher ist man immer klüger.

Denn Schaltplan findest Du im Downloadbereich. Einfach nochmals registrieren (kann gleicher Name sein) Ja die Kapazitätswerte kannst Du im Schaltplan finden.

Kondensatoren kannst Du bei jedem Elektronikhändler kaufen, auch beim blauen Klaus, wenn es Dir nicht zu teuer ist.

Bei Fragen stehen wir Dir gerne zur Verfügung!

Und nun viel Spaß beim Reparieren!

Gruß
Wolfgang

Hallo Nils,
Erstmal auch von mir: Willkommen im Club der SABA-Freunde

Also ich würde dir zumindest für Kondensatoren Conrad nicht empfehlen, die sind da einfach zu teuer.
Da fahre ich nur hin, wenn ich mal etwas nicht passend habe

Besonders gut bei freien Schaltungen (keine Platinen) sind axiale Kondensatoren, ein Forumsmitglied hat da einen kleinen Online-Shop in dem du alles Nötige findest

http://shop.antikradio-restored.de/

Und wenn noch weitere Fragen auftauchen: Einfach fragen, kostet nichts.


Viele Grüße,
Thorben

Hallo Nils,

mit dem Tausch von ein paar schwarzen Kondensatoren ist es nicht getan, ohne Dir Angst machen zu wollen. Es sind schon mehr als nur ein paar und die Ursache der Qualmerei muss auch erst ergründet werden. Vielleicht kannst Du mal ein paar Fotos hochladen und die Qualmstelle markieren.
Hier eine Anleitung zum Hochladen von Bildern:
http://saba.magnetofon.de/showtopic.php?threadid=338

Gruß Otto

Hallo Nils,

Da hats einen dieser Teerkondensatoren geschmolzen. Ich habe mal versucht zu markieren, was gewechselt werden muss. Die Kondensatoren mit den roten Kreuzen müssen raus, es könnte mir noch der eine oder andere entgangen sein, jedenfalls muss gewechselt werden was so aussieht wie die markierten. Der grün markierte Keramikwiderstand ist nicht original, den hat der Vorbesitzer eingebaut.


Freundliche Grüße Otto

Nach der Korrektur der Bilderlinks haben wir das Chassis jetzt mehrfach - na ja, besser öfter als gar nicht...

@Nils: immer die gesamte Zeile kopieren, inkl. der eckigen Klammern.

Bei so riesigen nachträglich eingebauten Hochlastwiderständen wäre ich sehr vorsichtig. Häufig hatte das Originalteil wegen eines anderen schleichenden Defekts aufgegeben und ein dickerer Widerstand brachte wieder Leben in das Radio. Die Frage ist eben, wie lange...

Gruß, Dieter

Hallo Nils,
Otto hat es schon ganz gut gemacht, die markierten gehören raus.
Auf der Oberseite hast du neben dem Trafo meistens noch 2 Kondensatoren 4700pF-1000V ... sofern du das Radio nur auf UKW und TA betreibst, brauchst du sie eigentlich nicht und kannst sie weglassen.
Diese "schützen" grob gesagt die AM Bänder vor unnötigem Brumm.
Wenn sie ersetzt werden sollen, dann braucht man dafür wieder spezielle Kondensatoren, da diese auch im ausgeschalteten Zustand die volle Netzspannung abkriegen

Wie Dieter würde ich diesen Hochlastwiderstand auch ersetzen, schau einfach mal im Schaltplan, welcher da wirklich reingehört, an der Kennzeichnung siehst du, wieviel Watt der eigentlich aushalten muss, unten auf dem Schaltplan ist das erklärt.

Und wenn du schon dabei bist, kannst du auch die Elkos tauschen, einen hat Otto schon markiert, auf Anhieb seh ich aber noch einen.
Um eine weitere aufkommende Frage direkt vorab zu klären:
SABA Geräte besitzen eine Testbuchse, eine kleine Röhrenfassung, da gehört keine Röhre rein, es fehlt auch keine
An dieser Testbuchse kann man beispielsweise Abgleicharbeiten durchführen.

Ich bin erstaunt, wie leer das Freudenstadt 100 doch ist, im Nachfolger sieht es ein wenig voller aus
Beim Freudenstadt 100 gab es doch irgendeine Besonderheit beim Mono.- oder Stereobetrieb, ich meine, der hatte nur ne "Pseudo" Gegentaktendstufe bei Mono oder sowas in der Art.

"Schaurige" Grüße zu Halloween,
Thorben

Hallo allerseits,

bei Stereo wurden die Lautsprecher vom Gerät (Ausgangsübertrager) freigeschaltet, um von einem externen Verstärker genutzt werden zu können. Zudem wurde die Anodenspannung komplett abgeschaltet (stand by funktion), dafür aber das "Stereo"-Lämpchen zum Leuchten gebracht - und die Röhren heizten weiter.

So war die Stereo-Taste eine reine Augenwischerei, denn letzlich war das eigentliche Gerät im Stereo Betrieb ausser Funktion - man könnte daher bei gedrückter Stereo-Taste auch den Netztstecker ziehen.

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Nachtrag: Da im Schaltbild kein 220 Ohm Widerstand vorkommt, vermute ich das dieser als Ersatz für den 390 Ohm Widerstand (R73) eingebaut wurde. --- Der Nachtrag beruhte auf einem Sehfehler - bei genauem Hinsehen meine ich jetzt tatsächlich 390 Ohm auf dem Widerstand zu erkennen, sorry.

Hallo Nils,

mit dem Widerstand hatte ich mich wohl geirrt, bei genauerem Hinsehen scheint da wirklch 390 Ohm drauf zu stehen. Nur ist er von der Leistung her (17 Watt) reichlich überdimensioniert. Da wäre ein 5 Watt Axial Typ auch gut ausreichend - das kannst du aber am Schluß im Zuge kosmetischer Feinarbeiten erledigen, wenn sonst alles einwandfrei arbeitet.

Ich möchte noch darauf hinweisen, dass der Ladekondensator (Elko) C73 mit seinem Minuspol über 47 Ohm R 74, also nicht direkt an Masse liegt - aber das hast du ja bestimmt selbst schon gesehen.

Ich wünsche dir weiterhin viel Erfolg.

Hallo Nils,

wenn Du einen Netzgleichrichter moderner Fertigung einbaust, wirst Du in die Plus-Leitung direkt nach dem Gleichrichter einen 100 OHM Hochlastwiderstand in Reihe dazuschalten müssen, da sonst Deine Anodenspannung zu hoch ist.

Aber der eigentliche Hinweis , den ich Dir geben möchte: Vor Kurzem hatte ich genau den identischen Fall wie bei Dir, daß im Rückkoppelnetzwerk ( R52, R46, R45, R47, C49, C46,...) einige Bauteile verschmort waren. Obwohl da eigentlich gar keine hohen Spannungen anliegen dürfen ! Nach Tausch der Teile schmorte mir sofort wieder ein Widerstand an dieser Stelle durch...

Ursache: Wie Du im Schaltbild sehen kannst, wird R46 bei UKW und TA überbrückt, also gehen Leitungen an die Schaltleisten. Und die Kontakte auf den Schaltleisten liegen recht eng beieinander.... Und entweder bei TA oder UKW, ich weiß es jetzt nicht mehr genau , liegt direkt neben dem Schaltkontakt für dieses Überbrücken von R46 volle Anodenspannung auf einem benachbarten Kontakt. Durch Dreck, Alterung, oder v.a. Mißbrauch von ungeeignetem Kontaktspray kann das Pertinax leitend werden, und es bilden sich Kriechströme zwischen den Kontakten, was bis zum Kurzschluß führen kann. Bei mir hat es sogar mal kurzzeitig gebrannt in so einem Fall !!
Häufig merkt man das nur durch ein merkwürdiges Prasseln und Knacken im Lautsprecher beim Empfang. Aber wenn sich genug Kohle mit der zeit gebildet hat, dann springt die Spannung über , wie gesagt, bis zum Kurzschluß zwischen diesen benachbarten Kontakten !

Und auf diese Weise kommt dann volle Anondenspannung an die von Dir benannten Bauteile R52, R47, C49, etc... , v.a. wenn sich nach und nach diese Teile verabschieden. Ganz toll ist, daß dann auch der Ausgangsübertrager in höchster Gefahr ist, da er direkt mit einer Wicklung an R52 angeschlossen ist und dann mit wenigen Ohm Widerstand direkt an Masse geht - Wenn Du Pech ist, ist der AÜ hinüber....

Lösung des Problems: Ausfeilen und abschleifen des Pertinax zwischen den betroffenen Kontakten, bis der Kurzschluß komplett entfernt ist.

Weswegen C77 und R74 verschmort waren, kann man nicht so eindeutig sagen, mit großer Wahrscheinlichkeit wegen defektem C73 (Becherelko 50 uF). Übrigens, dieser Becherelko liegt mit seiner Minus-Seite , wie im Schaltbild ersichtlich , NICHT an Masse, sondern an der Minusseite des Gleichrichters. Ein typischer Anfängerfehler wäre, weil das meistens so ist, daß man alle Becherelkos (Siebelkos) mit Minus an Masse legt... Oder bei Tausch des Bechers gegen einen neuen Becher die Isolierscheibe zwischen Becher und Chassisoberfläche vergisst...

Die ganzen Elkos und Kondensatoren aber bitte nicht mit ihren Anschlüssen auf dem Chassis irgendwo "verschrauben", sondern, sofern sie an Masse gehen, immer an den vorhandenen Massepunkten des Chassis ANLÖTEN , ok

Viel Erfolg und beste Grüße

Martin

Also, R74- 47 Ohm
R73- 390 Ohm
R71- 470 Ohm
R72- 47 Kiloohm

so ist es richtig!

für den Lastwiderstand nach dem Gleichrichter genügen 5 Watt,besser 10 Watt

Hallo Nils,

der von mir beschriebene "Kurzschluß" auf dem Pertinax bezieht sich auf das Drucktastenaggregat. Da , wo die Leitungen von der kleinen "Platine", der Anschlußleiste mit den defekten Bauteilen R52, R47,... zum Drucktastenaggregat hinführen. Dort muß ein benachbarter Anschlußkontakt mit voller Anodenspannung sein. Und da dazwischen ist vermutlich eine Verbindung, ein "Kurzschluß", der da nicht sein darf ! Du kannst das mit einem Multimeter messen - an dem einen Kontakt dann über 200 V Gleichspannung, und benachbart dann darf Nichts zu messen sein.
Bin mir aber ziemlich sicher, daß Du dort dann auch volle Anodenspannung hast. Es gibt sonst kaum einen Grund , weshalb R52 sterben könnte... Woher soll der hohe Strom ( die hohe Spannung ) sonst kommen...

Wenn Du misst, löte vorher aber sinnvoller Weise die Anschlußdrähte von den beiden Leitungen ab, die zu R52 & Co. führen, damit es dort nicht sofort wieder qualmt...

Du kannst zuerst auch versuchen, ohmisch , wenn das Radio ausgeschalten ist, zwischen den Kontakten zu messen, aber das ist nicht so eindeutig, wie unter Spannung.

Beste Grüße
Martin

PS: Schraubverbindungen sind immer schlechter, als gut ausgeführte Lötverbindungen - ich schreibe hier extra : "gut ausgeführte Lötverbindungen" Über die Jahre bilden sich oft Übergangswiderstände an den Schraubverbindungen. Da gibt es einige Modelle von SABA, bei denen genau das oft die Ursache von Ärger ist...

Hallo Otto, ich hab noch drei Teerbomben entdeckt! Der mit dem Ausrufezeichen ist ein abgeschirmter ( C45, auf dem Plan zwischen Lautstärkepoti und Pin 2 der ECC83) Alle blau markiert.




Hallo Nils, vorsicht mit dem Kontaktspray! Wenn es an Ort und Stelle bleibt kann es Schäden verursachen. Ich hab bei meinem ersten Saba auch die Erfahrung gemacht, daß es u.a auch den Silbernen Lack vom Chassis angreift. Man merkt es nicht sofort, erst nach einiger Zeit wenn es zu spät ist! Ich verwende mittlerweile Video90, reinigt gut und hat bisher nichts angegriffen. Und es verdunstet sehr schnell ohne Rückstände.

Gruß Frank