Saba TG 664 Endstufe defekt

Wenn beim Tausch der Anschlüsse der Endstufeneingänge der Fehler mitwandert, also die Seite wechselt, ist damit gerade nicht die Endstufe defekt , sondern der Fehler liegt weiter vorne. -> Reglerplatte usw.

Jau, dann wandert der Fehler aber nicht mit, sondern bleibt im rechten Kanal

Wenn gleichspannungsmäßig alles unauffällig ist, würde ich den Emitterelko C318 ersetzen und vielleicht C316 überprüfen.

Ich würde zuerst C322/323 unter die Lupe nehmen.

Andreas

SABA_FAN postete
...Alle DC Spannungen gemessen wie im Schaltplan eingezeichnet sind OK. C323 getauscht. Alle Transistoren gemessen (Diodenstrecken BE, BC scheinen auch soweit OK. C318 getauscht.

Das ist ja bereits geschehen.

Ich sollte nicht gleichzeitig in mehreren Tabs unterwegs sein. :oah:

Andreas

Bei SABA und vielen anderen Tonbandgeräten heißt die Parole immer: Kontakte.

Ich habe nichts davon gelesen das Fehlerquelle Nr. 1 an Tonbandgeräten mit eingebauten Lautsprechern schon auf dem Tapet stand, nämlich den in der Lautsprecherbuchse versteckten Ausgangs-Umschalter mal probeweise zu überbrücken.

Ansonsten kann es eigentlich nur wenige Szenarien geben in denen alle statischen Spannungen stimmen, alle PN-Übergänge der Halbleiter ok sind, alle Kondensatoren sperren und alle Widerstände leiten (in ihrem Wertebereich) und es kommt ein Ton der reingeht nicht zumindest irgendwie wieder raus.

Es gibt auch Abhängigkeiten die redundante Schritte sparen helfen, um mal einen Punkt herauszugreifen kann die Mittelspannung nicht mehr stimmen wenn die Mitführung nicht stimmt, wenn einer der Transistoren nicht verstärkt (Unterbrechung) oder zusammengeschweißt ist (Schluß). Was es bspw. sinnlos macht am Ausgangs-(Mitführungs)-Kondensator einen Mangel an Isolation zu vermuten. Den Fall hatte ich erst neulich, er bewirkt ein Braten aller Transistoren (die dabei nicht unbedingt alle den SOAR verlassen müssen) bei völlig entgleister Mittelspannung. Ebenso muß der Vorstufe-Transistor zwingend arbeiten wenn die Mittelspannung stimmt.

Was "sagt" denn die Endstufe überhaupt? Nichts gibt es nicht, denn dann ist es wie schon oben beschrieben ein Kontaktproblem am Buchsenschalter oder sonstige Totalunterbechung direkt am Ausgang. Alle anderen Fehler hört man mesitens, wenn vielleicht auch sehr leise. Da muß man auch mal mit dem Ohr in den Lautsprecher kriechen.

Ja Jogi, an die Schaltkontakte in den Buchsen hatte ich auch gleich gedacht, aber der SabaFan (Name?) hat ja den grünen und den roten Draht auf der Platine umgelötet, also die Kanäle direkt hinter dem Auskoppelelko vertauscht und der Fehler ist gewandert. Da kann es die Buchse nicht sein.

Klar Achim, das mir der Widerspruch schon beim Verfassen bekannt war.
Aber wie oft wöchentlich hat man den Fall "Wenn du denkst du denkst dann denkst du nur du denkst", sprich der TO meint nur er hätte getauscht.

Das kann man über ein Forum immer sehr schlecht beurteilen. Manch einer geht dann gleich in die Luft, manch anderer schaut nochmal nach und - bingo - nur gedacht das er gedacht hat und irgendwas anderes gelötet, falsch Stelle, Massedraht anstelle des Heissen usw. erdenkliche Dinge.

Hallo SABA_FAN,

wie wäre es mit einer eher analytischen Methode?
Du hast zwei gleichartige Endstufen, eine geht, die andere nicht.
Hast du ein Oszilloskop, dann schließe die Eingänge zusammen, sorge also für ein Monosignal und messe Schritt für Schritt durch.
Hast du kein Oszilloskop, dann nimm einem 100Ohm Widerstand und verbinde jeweils einen Punkt im linken Kanal mit dem entsprechenden im rechten. Taste dich vom Eingang weiter in Richtung Lautsprecher vor. Du sagst, alle Gleichspannungen passen, dann ist diese Methode unkritisch und abgesehen davon, die 100Ohm schützen vor Überraschungen. Daher bitte nicht einfach ein Stück Draht nehmen. Damit solltest du schnell den Fehler einkreisen können.

Schau mal hier, da kannst du bestimmt erkennen was ich meine:

saba.magnetofon.de/showtopic.php?threadid=5807



Gruß aus Franken!

Ich bin hier nicht der Bildverkleinerungsdienst!

Andreas

Moin,
da gibt es aber ein paar Ungereimtheiten.

Weshalb funktioniert eine Endstufe auch dann nicht, wenn man die heile Lautsprecher-Anordnung an sie ankoppelt?
Alternativ wären LS und Endstufe defekt? Oder die Testanordnung doch nicht so wie beschrieben.

Weshalb willst du in der NF-Kopplung Tantal-Elkos unbekannten Zustands - von Test habe ich nichts gelesen - die vermutlich funktionieren, ausgerechnet gegen KerKo´s austauschen, ist dir der Klang bisher zu gut? Keramik-Kondensatoren haben für den Zweck da nichts zu suchen. Wenn überhaupt ein Tantaltropfen kleiner Kapazität < 1uF defekt ist würde ich ihn entweder 1:1 tauschen oder gegen einen Folienkondensator. Tantal-Elkos wurden wegen ihrer Eigenschaften mit Absicht verbaut, nicht weil zufällig gerade dreißig Container voll im Lager herumstanden. U.a. haben diese ein besseres Reststomverhalten als AL-Elkos, kleinen Platzbedarf, verhältnismässig niedrigen Preis bei guter Qualität aufzuweisen. Das in der NF-Kleinsignal-Kopplung kaum relevante Überlastverhalten (Tantal-Elkos dürfen nicht an Überspannung gelegt werden, auch nicht kurzfristig) spielt hier so gut wie keine Rolle, wenn die Entwickler und Serien-Rationalisierer nicht wild geträumt haben.

Auch ist mir bei den vielen über meinen Arbeitstisch gegangenen SABA-Tonbandgeräten keine gesteigerte Ausfallrate an passiven wie aktiven Bauelementen aufgefallen. Wie ich bereits schrieb sind die Allerweltsfehler fast aller Bandgeräte, so auch derer von SABA, Kontakte-Kontakte-Kontakte. Und manchmal geht etwas in der Mechanik fest, wegen mangenden Gebrauchs (kaputtgestanden) oder die Kupplung rattert weil irgendein Unhold das Reibrad-Getriebe im Stand über Jahre und Jahrzehnte hinweg nicht ausgekuppelt hat.