Hallo Herbert,

hast Du mal versucht, ob der Rotor sich frei und leicht dreht? Wenn die lager richtig heftig verharzt sind, und der Motor schwergängig ist, kann es schon mal zur Überhitzung kommen.

Wenn der Motor mechanisch leicht läuft, und trotzdem zu warm wird, (bei 0,8 A kein Wunder) dann solltest du mal die Spulen durchmessen, auch die "Trafowicklungen" für die Niederspannung. Ich habe hier leide gerade keine Bandmaschine, an der ich nachmessen könnte was normal sein sollte.
Eventuell am Wochenende in meiner Wohnung in Bayern, da hab ich ein paar stehen.

Moin zusammen.

Die Wicklung sieht aus wie aus dunklerem Lackdraht, solchen in dieser Farbe habe ich auch im Bestand, das allein wäre kein Indiz für einen Wicklungsschluß.
Die Temperatur solcher Motoren kann auch enorm werden, wenn man sie nur allein mit den Fingern fühlt. Ab ca. 40°C sind die Finger dazu unbrauchbar, signalisieren dauerhaft zu heiß.
Nur eine Temperaturmessung brächte da Aufschluß, ist aber eigentlich nicht erforderlich da ein leicht laufender Motor und die angegebenen Wicklungswiderstände der Sekundärwicklungen nicht aus dem Normalbereich herausragen.
Das hat nicht immer viel zu sagen solange man statisch mißt, aber es ist ein Indiz das es noch keine massiven Dauerkurzschlüsse geben kann.

Was den Motor am normalen Lauf hindert kann vielfältig sein, nicht selten verhärten nach Jahrzehnten Gummilagerungsbuchsen usw. so daß die Achslager nicht mehr fluchten, dann heißt es zerlegen, Muffen austauschen, exakt! wieder zusammen montieren, dabei so justieren das der Motor komplett frei dreht, nicht leicht, nicht mittelleicht, sondern frei und ohne gleich nach dem loslassen wieder stehenzubleiben. Der ist erst dann richtig frei und gut geschmiert, wenn erwiderstandslos frei nachläuft sobald die Antriebskraft wegfällt. Ein gut frei drehender Motor hat ein wenig Axiallagerspiel ohne Widerstände, Geruckel oder Hemmung und dreht sich alleine noch eine Weile weiter wenn man ihn nur etwas antreibt.

Sollte der Trafo-Teil überlastet worden sein, sollte er gar schmoren, dann gibt es Bodennebel, da wird nicht bloß ein bisschen über handheiß produziert, da qualmt und stinkt es das alle Rauchmelder anspringen (Gesundheitsgefahr beim direkten Einatmen). Die Wicklungen platzen förmlich heraus und gehen auf wie Hefeteig, so einen Zauber bemerkt man sofort und wird nicht mit der Lupe nach ein bisschen andersfarbigem Draht suchen müssen.
Außerdem kann der Trafoteil dann keine ausreichende Ausgangsspannung mehr liefern, alle Sekundärfunktionen werden komplett ausfallen oder zumindest grob eingeschränkt sein. Also auf jeden Fall die Ausgangsspannungen kontrollieren. Natürlich bei starker Rauchentwicklung sofort damit aufhören. Am Labornetzteil könnte man die Elektronik auch ohne Gefahr für den Motor ausmessen, Strombegrenzung einschalten nicht vergessen. Genauso kann man den Motor ohne die Elektronik lastfrei laufen lassen, gegen alle theoretisch an die Wand malbaren Widrigkeiten könnte man als Grundlast die Beleuchtung dran lassen, die ist auch sekundär angeschlossen, sie müßten eigentlich auch schon bisher bei Funktionsstörungen signalisiert haben, durch Flackern, durch dunkel werden usw.

Ich hoffe auch das niemand im Vorfeld an den Wicklungen herumgelötet hat, bspw. den Wicklungssinn vertauscht hat, das würde dann viele Fehler, auch mangelhaften Lauf erklären.

Hallo Herbert,

ich empfehle zunächst die Verbindung zum Gleichrichter beidseitig aufzutrennen - wie in dem anhängenden SB-Auszug markiert.
Wenn du dann den Motor laufen lässt und er sich nicht mehr erwärmt, liegt ein Fehler (Kurzschluss) in der Gleichspannungsversorgung vor.
Falls also bei abgetrennten GLR der Motor normal, mit normaler Stromaufnahme läuft, ist dieser nicht defekt. Dann können wir nach dem
Fehler im Netzteil suchen.

Bei diesem Gerät wird der Motor gleichzeitig als Netztransformator genutzt.

Die Wicklung sieht wirklich nicht gut aus. Häufig hat man da einen Schluß am Ende, z.B. wo der Draht zum Löptstützpunkt geht. Wenn Jahrelang durch Vibrationen der Lack durchscheuert, und der Draht ungünstig liegt, kann es dazu kommen. Entferne doch auch mal die Masseverbindung. Dann dürfte keine übermäßige Erwärmung mehr auftreten, wenn die Spulen mit beiden Enden in der Luft hängen. Ich gehe aber mal davon aus, daß die Wicklung hin ist.

Bau erstmal den Motor aus, dann sieht man besser.

Ich könnte mal gucken, ob ich in einem Schlachtchassis noch einen Motor habe. Zumindest eine 564er sollte ich noch irgendwo haben.

Hallo Herbert,

in diesem Fall ist der Motor mit Sicherheit defekt. Du solltest dich daher nach einem Ersatz umsehen...

Haben die kleineren Zweikopf-Maschinen von Saba (TG-554, 564 etc.) nicht den gleichen Motor? Die sind doch billig zu kriegen und bieten sich als "Organspender" an.

Na das ist ja mal wieder ein Meisterstück.
Wenn es qualmt haut man einen Nagel durch die Sicherung und schon ist der warme Abriß des Hauses gewährleistet.
Oder man versteckt den Frevel gut hinter einer unpassend hohen Absicherung.

Ja das dürfte dem Motor den Rest gegeben haben, da helfen keine anderen Maßnahmen mehr, nur noch Tausch, also Schlachtmaschine besorgen und 1:1 tauschen.
Mach vorher aussagekräftige Digifotos von den Wicklungsanschlüssen BEIDER Geräte. Nicht das es Ungereimtheiten gibt sobald alle Drähte abgelötet sind.
Ersatz sollte die gesamte Serie sowie sicher auch die Vorgängerserie bringen, jedenfalls sind mir da keine großen Unterschiede aufgefallen.
Diese Apparate kriegt man förmlich hinterher geworfen, besonders dann wenn sie eh defekt sind (Schlachtobjekt). Diese Entwertung kommt den Geräten zwar überhaupt nicht gerecht, aber beim Kauf - so man überhaupt etwas bezahlen soll - freut man sich drüber.
Achte dann drauf, eh der nächste Motor hops geht, das er nicht nur frei läuft, sondern auch das die Elektronik nicht die Sekundärwicklungen brät, bspw. dadurch das der Brückengleichrichter auf einer Diode vollen Durchgang hat oder ein Siebelko 0-Ohm-Widerstand spielt. Auch die Beleuchtung kann in blöden Fehlerfällen einen Kurzschluß verursachen, besonders wenn ohne Rücksicht gebastelt wurde und Lampenanschlüsse irgendwo unerwünscht ans Blech kommen.

Hallo Herbert,

wie schon etwas weiter oben geschrieben, kann es gut sein, daß ich noch einen Motor habe. Ich habe in meiner Wohnung in Bayern noch einige Maschinen stehen, auch ein paar Schlachtchassis, mit Motoren. Und da ist es recht egal, ob es eine 674 oder 564 ist, die Motoren waren m.W. bis auf ganz weinge Ausnahmen gleich.
Den kannst dann gern haben.

Ich komme aber erst an einem der nächsten beiden Wochenenden wieder dahin. Wenn Du es nicht eilig hast, kann ich dann mal suchen gehn.

Und beim Tausch ist nicht viel zu beachten. Justiert muß an der Stelle nichts werden. Nur würde ich dann auf jeden Fall sehr vorsichtig mit der Niederspannungsseite sein, der Elko (und am Besten der Gleichrichter gleich mit) gehört getauscht!

Solche "Profis" gibt es leider immer wieder... bei meinem CC-Gerät Marantz CD-330 war gleich ein Stück Kupferdraht über die durchgebrannte Sicherung gelötet! Aus 1 A mach 20 A... zum Glück dürfte sich die Stromaufnahme in Grenzen gehalten haben, eine neue korrekte Sicherung blieb intakt.

Sonderbar?
Nö, das ist üblich so.

Hallo Herbert,

Bin eben in Bayern angekommen, und es hat mir keine Ruhe gelassen. Zwei Chassis mit Motor hab ich noch, müsste eine 664 und eine 564 sein.
Ich muß morgen oder übermorgen noch testen, dann kannst gern einen Motor haben.

Ich melde mich.

Tapeworm664 schrieb:

Hallo Herbert,

Bin eben in Bayern angekommen, und es hat mir keine Ruhe gelassen. Zwei Chassis mit Motor hab ich noch, müsste eine 664 und eine 564 sein.
Ich muß morgen oder übermorgen noch testen, dann kannst gern einen Motor haben.

Ich melde mich.

Weißt du zufällig, ob SABA in 524/44 und 564 identische Andruckrollen verbaut hat? Wenn ja und deine noch in Ordnung sein soltlen, wäre ich unendlich dankbar für eine dieser Rollen!

Hallo Herbert und Ragnar,

Ich habe die Geräte begutachtet, und habe aus einer 664 den Motor und den Träger mit der Andruckrolle ausgebaut.

Zuerst für Herbert:
Ich habe hier einen gut laufenden Motor, und ich gehe davon aus, daß dieser Pabst in allen vergleichbaren Maschinen eingebaut war. Guck mal auf das erste Bild und vergleiche.
Der Autausch ist ziemlich einfach, Du musst auf der Oberseite den Pulley abschrauben, Zusätzlich natürlich den Andruckbügel, der die Motorachse unten hält. Pass auf, daß Du die kleine Kunststoff-Lagerschale nicht verlierst. Dann gehts von hinten ran. Der Motor-Haltebügel mit den drei Schrauben wird gelöst, abgenommen und nach Lösen der Kabelverbindungen der Motor entnommen.
Dann neuen Motro rein, Kabel richtig wieder anlöten und von oben den Pulley wieder aufsetzen. Dabei auf die Höhe achten, der Riemen soll nachher wieder richtig fluchten! Mach Dir vielleicht wegen der Höhenlage vorher ein Foto, mit abgenommenem Haltebügel, aber vor Lösen der Schrauben am Pulley. Wenn dann die kleine Lagerschale und der Federbügel oben wieder aufegestzt sind, sollte es wieder funktionieren.

Wenn Du den Motor haben möchtest, meld Dich einfach per PN dann machen wir alles ab. Ich kann Dir auch den Federbügel oben, einen Pulley und den Guß-Haltebügel unten mitgeben, wenn Du magst.

Nun zu Ragnar, ich antworte Dir in Deinem eigenen Thread.