Hallo Max,

ist nur bei Radioempfang (UKW-stereo) der linke Kanal weg oder auch wenn Du an die AUX Buchse eine Quelle anschliesst?

Gruss,
Reinhard

Hallo Max,

als erstes suchst Du (bei ausgeschaltetem Gerät) nach der Schmelzsicherung, die die Stromversorgung der linken Endstufe absichert. Das ist eine 1,25A, träge Glasrohr-Schmelzsicherung. Wenn diese Sicherung noch Durchgang hat, gehst Du wie nachfolgend gezeigt vor. Wenn die Sicherung durch ist, ersetze sie durch den gleichen Wert. Geht sie beim Einschalten des Receivers aber gleich wieder kaputt, ist die linke Endstufe defekt, dann musst Du die nachfolgend beschriebene Fehlersuche mit einem NF-Signal nicht machen, denn der Defekt ist damit bereits an der linken Endstufe festgestellt. Wie es dann weitergeht, sehen wir nachdem Du berichtet hast.


Wenn aber die Schmelzsicherung des linken Kanals noch heile ist, geht es so weiter:

Um die Stelle des Defekts einzugrenzen, ist es am einfachsten, wenn man ein niederfrequentes Sinus-Signal durch die Verstärkerstufen des linken Kanals verfolgt. Du wirst wahrscheinlich keinen Signalgenerator haben, oder? Dann kann man sich so behelfen, dass man vom CD-Spieler eine mit einem Sinus-Ton (am besten 400 Hz, aber höchstens 1 kHz) bespielte CD abspielt und über den Bandeingang wiedergibt. Der Receiver muss dafür am Netz und eingeschaltet sein. Dabei besteht die Gefahr, dass man Netzspannung-führende Teile berühren könnte. Also grosse Vorsicht! Vorher feststellen, wo die Kontakte/offenliegenden Lötstellen und Anschlüsse liegen, die Netzspannung führen Anschlüsse der Netzzuleitung, Netzschalter, ggf. Netz-Schmelzsicherung(en), Trafo-Lötanschlüsse)! Diese ggf vorher mit dicker Kunsttoff-Folie / Isolierband sichern/abdecken, dass man sie nicht versehentlich berühren kann.

Mit dem Digitalvoltmeter auf Wechselspannung im niedrigsten Messbereich (200mV AC, gegen Masse gemessen) bekommt man das NF-Signal angezeigt, wenn man jeweils an den Signal- Ein- und Ausgängen der Stufen misst. Man kann das Signal zur Kontrolle auch immer an der entsprechenden Stelle des funktionierenden Kanals messen und findet so, in welcher Baugruppe es "verschwindet".

Du fängst dort an, wo das Signal auf der Reglerplatte (Vorverstärker) mit dem violetten Kabel (linker Kanal), bzw. im rechten Kanal mit dem gelben Kabel, auf das Lautstärkepoti geht. Dort geht das NF-Signal in die Schaltung, muss also zu messen sein.

Das Signal verlässt die Reglerplatte an anderer Stelle im linken Kanal über ein grünes Kabel und im rechten kanal über ein rotes Kabel. Wenn die Reglerplatte OK ist, muss das Signal an diesen beiden herauskommen, wenn man den Lautstärkeregler aufdrehtund Balance auf Mitte steht. Du kannst stattdessen auch auf der Hauptplatine am Messpunkt "F3" (linker Kanal) bzw. "G4" (rechter Kanal) messen. Wenn Du an "F3" noch das Signal hast, geht es also korrekt in den Eingang der Endstufe.

Soweit bis hier. Dann lass mal hören, was Du nach diesen Prüfungen gefunden hast.

Gruss,
Reinhard

Hallo Max,

Dein DVM ist leider ungeeignet. Du benötigst ein DVM, dass mindestens einen AC Messbereich von 2V hat, besser 200 mV. Die gibt es in der Bucht schon für weniger als 10 EURO. Es muss kein teures Gerät sein. Aber bei einem Messbereich 2V kannst Du noch Wechselspannung von weniger als 0,01 V (weniger als 10 mV) messen und das brauchst Du, wenn Du ein 400 Hz oder 1 kHz Signal durch den Signalweg verfolgen willst.

Zum Beispiel das hier:

ebay.de/itm/DT9205A-LCD-Digita…9de200:g:~eYAAOSwBahVGlWB


Statt Abspielen des Sinus-Testsignals von CD über den TB-Eingang, kannst Du auch den Soundkartenausgang eines PC oder Laptops mit einem geeigneten käuflichen Adapterkabel an den Tonbandeingang anschliessen und mit einer Frequenzgenerator Software den 400 Hz Sinus Dauerton erzeugen. Der Sinus Ausgangspegel von der Soundkarte soll auf ca. 300-500 mV Wechselspannung (Effektivwert) eingestellt werden.

Geeignete Frequenzgenerator Software ist diese:

heise.de/download/sweepgen.html
Gruss,
Reinhard

Aufpassen beim Multimeter!

Das von Max ist nicht geeignet, ist ja schon geklärt.
Billigheimer aus Bambushütte sind meist für 50 oder 60 Hz spezifiziert, zeigen gern Phantasiewerte bei NF an.
Deshalb den Rat befolgen, bei eher niedriger Audiofrequenz wie 400 Hz zu messen.
Ob die dann noch halbwegs genau anzeigen ist fraglich, sollte aber für einen Vergleich links/rechts ausreichen.

Andreas

Hallo Max,

Hier habe ich im Schaltplan markiert, wo Du messen musst.

8070KVV.jpg


Du hast beim linken Kanal von diesen Punkten lediglich am Ausgang gn(6) gemessen und gibst dafür 0L an. Bei 0L musst Du den Messbereich hochschalten, bis Du eine gültige Anzeige bekommst. Hier hast Du aber wohl eine Fehlmessung gemacht.

Wenn Balance auf Mitte, musst Du bei gn(6) den gleichen Wert wie bei rt(7) bekommen, Du gibst 0,9mV an. Das ist zu wenig und wahrscheinlich dadurch zu erklären, dass Du den Lautstärkeregler nicht aufgedreht hast, weil Dir dann das Piepen aus den Lautsprechern zu laut war. Du musst, nachdem Du Dich überzeugt hast, dass es aus den Lautsprechern mit 400 Hz piept, die Lautsprecherstecker beide ziehen und dann den Lautstärkeregler aufdrehen, wie ich gesagt hatte.

Hier nochmal, was ich geschrieben hatte:

Auf der Reglerplatte vorne (Bestückungsseite) am roten Kabel (rechter Kanal, Ausgang Vorverstärker) und am grünen Kabel (linker Kanal, Ausgang Vorverstärker) messen, bei Balance auf Mitte und aufgedrehtem Lautstärkeregler mit einem Sinus-Eingangssignal von 400Hz und ca. 500mV gemessenem NF-Eingangspegel (Veff) an der TB Buchse, Gerät auf Bandabspielen geschaltet, stereo ein.

Und auf der Reglerplatte am Eingang des Lautstärke-Schiebepotis am violetten Kabel (Vorverstärker Eingang, linker Kanal) und am gelben Kabel am Eingang des Schiebepotis (Vorverstärker Eingang, rechter Kanal). Diese beiden Stellen sind nicht auf der Bestückungsseite der Reglerplatte zugänglich sondern auf der Lötseite (abgeschirmtes Kabel).

Ich habe die Messpunkte auch noch auf der Reglerplatte markiert:
Edit: gelöscht. Auf dem SABA-Plan ist ein Fehler. Korrekt ist es wie im nächsten Beitrag gezeichnet.

Gruss,
Reinhard

Max, Mitleser,

eben sehe ich einen Fehler in der Saba-Zeichnung für den Anschluss der Zuleitung eines Kanals am Lautstärkeregler auf der Reglerplatte. Bei SABA ist die Zuleitung für den einen Kanal auf dem Plan fälschlicherweise an Masse gelegt und Masse an den Eingang des Schiebepotis.

Korrekt ist es natürlich so - und so ist sie auch angeschlossen:

8070KVV.jpg

Damit ändert sich auch der eine Messpunkt, wie jetzt eingezeichnet.


Die entsprechenden Kontakte an der anderen Seite des Kabels zum Lautstärkeregler - auf der Hauptplatine, wo man evtl. leichter rankommt, habe ich auch markiert:

8070K_3.jpg

Gruss,
Reinhard

Hallo Max,

Ja stimmt, Geduld ist nötig. Meine Güte, was für eine schwere Geburt. Vielleicht bekommen wir es ja zusammen doch noch hin?

Du schreibst, Du misst einmal mit den Mess-Spitzen an Deinen grünen Kreisen und einmal an den roten Kreisen im letzten Foto und findest in beiden Fällen 0,4mV? Du solltest aber jeden dieser Messpunkte einzeln (und zwar gegen Gehäuse-Masse) messen, wobei der Eingangspegel etwa 0,5Veff sein soll - Was misst Du ?

1) Wie hoch misst Du den Pegel des Sinus, der aus Deiner Soundkarte kommt in jedem Kanal?
Du solltest Dich davon überzeugen, dass Du etwa 0,5Veff, Sinus 400Hz, in jeden der beiden Kanäle an der Bandbuchse einspeist. Bitte fang damit an, das Signal von der Soundkarte direkt am DIN-Stecker zu messen, mit dem Du die Soundkarte und den Receiver an der Bandbuchse verbinden willst. Das schwarze Messkabel an die Stecker-Masse (Pin 2 oder Massehülse vom Stecker), mit der roten Mess-Spitze an Pin 3 bzw. Pin5 des DIN Steckers. Mach keinen Kurzschluss, sonst ist Deine Soundkarte hinüber!



Gib bitte diese Werte:

Von Soundkarte am 5-poligen DIN-Stecker,
PIN3 gegen Masse Stecker: ...AC (soll: ca. 500 mV AC)
PIN5 gegen Masse Stecker: ...AC (soll: gleicher Wert wie an PIN3)

Pegel mit Lautstärkeregler der Soundkarte entsprechend einstellen.
Wenn Du nämlich diesen Pegel nicht hast, sind die Spannungen, die Du an den Verstärkerstufen misst, ggf. nicht ausreichend und können nicht bewertet werden.

2) Wenn Du das hinbekommen hast (Du hast ca. 500mV AC sowohl an Pin 3 als auch an Pin 5 des DIN-Steckers, jeweils gegen Masse vom DIN-Stecker gemessen, wenn Du ein 400Hz Sinus ausgibst), geht es weiter:

Messbedingungen an Receiver:
Wie von Dir beschrieben. Zusätzlich: Taste "Band" muss am Receiver gedrückt sein!

Dann hast Du die Farbbezeichnungen vertauscht.
gn = grün
ge= gelb

Auf der Regler-Platte von oben nach unten auf Deinem Foto:
grün (gn)
Schwarz (sw)
gelb (ge)
rot (rt)

Ja, gelb und rot des Ausgangs der Reglerplatte sind auf dem Saba-Plan vertauscht, möglicherweise wieder ein Saba Drückfehler. Da aber das Leiterplattenlayout auch etwas anders ist, wohl eher eine andere Revision dieser Platte bei Saba. Macht nichts, wir wissen ja jetzt, wie es ist.
Das bedeutet, dass grün und gelb die beiden signalführenden Leitungen der beiden Kanäle am Vorverstärker-Ausgang sind, die es jeweils einzeln gegen Masse zu messen gilt. Was misst Du dort (jeweils gegen Masse)? Die Positionen, die Du auf dem Foto angibst, scheinen richtig zu sein (vergewissere Dich nochmal, dass es die Anschlüsse vom gelben und grünen Kabel sind, das kann ich auf dem Foto nicht sehen).

3) Deine Messpunke auf der Rückseite der Reglerplatte vom violetten Kabel (grüner Kreis) und vom gelben Kabel (roter Kreis) sind auf jeden Fall richtig! Dort geht das Signal für den linken (violett) und rechten (gelb) von der Eingangsbuchse auf den Lautstärkeregler am Eingang vom Vorverstärker. Dein Problem wie schon oben gesagt, Du musst erst Messen, dass Du 500mV AC einspeist und die musst Du am Anschluss des violetten Kabels und am Anschluss des gelben Kabels an der Rückseite der Reglerplatte fast in gleicher Höhe wiederfinden!

Erstmal bis hierher.

Gruss,
Reinhard

Max schrieb:

Ich muss wohl erstmal das 1x1 des richtig Messens lernen

Hallo Max,
Dann meldest Du Dich einfach wieder.

Gruss,
Reinhard