Saba Meersburg 6 3D Automatic - UKW Band um 2 Mhz verschoben, starker Bass

Dornspider schrieb:

Ich müsste mir erstmal einen Widerstand mit 2Ohm (so wie die Lautsprecher Impendanz ist)

Hallo Robert,

die Lautsprecher haben m.W. 4 oder sogar 5 Ohm Impedanz. Verwechsle dies nicht mit dem gemessenen reinen Ohmschen Widerstand, deshalb heißt es ja auch "Impedanz" (Wechselstromwiderstand).

Gruß, Dieter

Hallo Robert,

ja, ich habe dein Drama in 12 Akten im DRF verfolgt. Ohne jetzt unken zu wollen, glaube ich, dass das ein Fehler ist, der die Möglichkeiten der Forenhilfe übersteigt. An so etwas knabbern auch Profis, die so ein Gerät live vor sich auf dem Tisch haben. Mal so gefragt: Wo wohnt denn dein Meersburg? Vielleicht ergibt sich über die Foren eine Chance zur "Live"-Unterstützung.

Gruß
Stefan

Hallo Robert,


ich weiss nicht, ob Dir das helfen kann im Drama. Aber ich hoffe es.
Und, ja: Mir ist bewusst, dass Du von einem Meersburg 6-3D Automatic schreibst
und nicht von einem Meersburg W5.


Bloss: Ich hatte das Problem mit unerträglichem Bass-Wummern
vor einigen Jahren gleich bei zwei Meersburg W*5* (der eine transportbedingt in
Einzelteile zerlegt hier eingetroffen, der andere nicht; einer war übrigens tatsächlich
ein W5, der andere ein W5-3D). Ich meine, später einmal an anderem Ort über
dasselbe Problem bei einem MB-W5 etwas gelesen zu haben, nur war ich damals
noch nicht hier Mitglied.


Ausgerechnet beim intakten W5, den ich für einen Freund buchstäblich
über Nacht betriebssicher herrichten wollte und sollte, stellte sich das
Bass-Wummern *nach* Austausch der Papierkondis ein. Ich habe dann (aus
gegebenem Anlass leicht zitternd) im Umfeld der EABC80 ECC83 - bei Dir EAB*C*80 angefangen, die Kondis zurückzubauen
und nach jedem rückgebauten Kondi zu testen. Worauf nach zwei Kondis das
Wummern weg war.


Sicherheitshalber habe ich *nochmals* neue, nie verbaute
Ersatzkondis eingesetzt. Ergebnis war tadellos. Und ist es dem Vernehmen nach bis
heute. Rückbauen musste ich meiner Erinnerung nach damals zur Erreichung des erwünschten
Ergebnisses ausschliesslich den 0.016uF gegen Masse, den es beim Meersburg 6-3D
Automatic laut Deinem Schaltbild-Auszug im anderen Forum auch gibt, und den 0.01uF.


Beim zweiten Meersburg W5 mit demselben Problem nach dem
Kondi-Wechsel (es war der ‚Bausatz-Meersburg‘, den ich deshalb wie Du vorgängig
nicht prüfen konnte) war ich dann etwas gelassener. Und habe schlicht bei den Löt*stütz*punkten
rund um die EABC80 ECC83 nachgelötet bzw. den alten Lötzinn entfernt und neu gelötet.
That did the trick.




Weiter gesucht habe ich damals nicht, da das Problem ja gelöst
war. Aus heutiger Sicht war das Problem ich bzw. die zugegebenermassen etwas
peinliche Unterschätzung auf meiner Seite, was nicht-entfernter, alter Lötzinn unter
Umständen anstellen kann. Der dritte und vierte Meersburg verursachen dann
keinerlei Probleme mehr.


Vielleicht bringt das die Experten (Danke für Eure Hilfe!) auf
weiterführende Ideen für Deinen Meersburg.


Ich wünsche Dir viel Erfolg!


André

Hallo Robert,

sorry, mein Fehler - der 0.016uF liegt bei Dir in der RK, und 'mein' 0.01uF müsste bei Dir der abgeschirmte 0.025uF sein.

Ich würde mich eher nicht einfach auf die zwei konzentrieren, sondern test- und schrittweise alle unmittelbar hinter T6 liegenden Kondis im Umfeld der EABC80 zurückbauen. Müssten sieben sein, also eine überschaubare Zahl. Habe sie auf Deinem Auszug eingekreist.

Drücke die Daumen!

André

Hallo Robert,

das wäre ja sehr erfreulich! Und würde wahrscheinlich nicht nur Dich, Peter und Franz und alle anderen grossartigen Helfer freuen, sondern insbesondere auch Stefan, der im Mai in anderen Worten auf T6 hingewiesen hatte.

Lass' Dir Zeit - es kann freilich gerne ein bisschen weniger sein, als ich bei meinem 'Freiburg WIII des Grauens' in Anspruch nehme. Bei dem ist in den vergangenen anderthalb Jahren tatsächlich ein bisschen etwas gegangen, aber noch nichts wirklich Entscheidendes, ausser dass ich auf ein halbes Dutzend weiterer Probleme gestossen bin und ihn dann einstweilen zur Seite gestellt habe. Ist unterdessen wieder auf dem Tisch.

Zum Schluss noch dies: Sabas sind ja oft ziemlich bass-stark. Aber wenn Du am Wochenende dazu kommst, prüfe doch auch die beiden 0.1uF in der GK, *falls* Du die ersetzt hast und sich zwischenzeitlich keine absolut annehmbare Korrektur ergeben hat.

Weiter daumendrückend:
André
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Aus dem Land ohne s/z und auch sonst mit herkunftsbedingten sprachlichen und weiteren Kuriositäten.

Hallo Robert,

ohweh! Wäre es ein Computer, wäre das dann der Moment, in dem man denkt, dass es sicher 100 gute Gründe dafür gibt, ihn *nicht* aus dem Fenster zu werfen - einem aber einfach keiner einfallen will.

Habe nochmals den 'Schwester-Thread' am andern Ort von Anfang an durchgelesen.
Da ist schon eine ganze Fülle abgehandelt und von Dir abgearbeitet worden. Sogar die Elkos hast Du (auch) auf ESR geprüft - was ich deshalb hervorhebe, weil der 'Motorboating'-Thread ebenfalls Erwähnung fand (Links unten).

Die einzigen C im Verstärkerteil, die Du, soweit ich das richtig überblicke, bisher nicht erwähnt hast, sind der 0.25uF bei der Stummschaltung und der 5nF auf dem AÜ (einmal abgesehen vom 10uF/Hochtöner, aber Du hattest ja mit verschiedenen Lautsprechern getestet).

Was mich so irritiert, ist der Umstand, dass auch Dein letztes Wummer-Video sehr gut dem Phänomen entspricht, das ich bei meinen Geräten hatte und dessen Ursprung im Umfeld von Vorverstärkerröhre/Klangregelung lag (Peter zielte umgehend in dieselbe Richtung).

Mir fällt bei diesem Zwischenstand nur noch der direkte Vergleich mit einem Zweit-Gerät vor Ort ein. Aber vielleicht haben Peter, Frank nach seiner Ferienrückkehr oder ein Forumsmitglied hier weitere Ideen (die Simulation mit Deinen AÜ-Werten, beispielsweise, die Du einmal angedacht hattest)? Oder liessen sich etwa Teile der Klangregelung versuchsweise brücken?

Mit grossem Respekt für Deine Hartnäckigkeit & weiteren Erfolgswünschen
André

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Motorboating-Thread (Villingen WII):
Dort: dampfradioforum.de/viewtopic.php?f=2&t=5161
Echo hier: Ein SABA Víllingen WII wird bearbeitet