Braun Regie 550D schlechter UKW-Empfang

Ich bin 3 Tage unterwegs. Kann erst wieder danach antworten.

Reinhard

Michael, bleiben wir beim FM-Baustein!

Was Du gemessen hast, ist eher unverdächtig.
Die Spannung 3,3 statt 3,5 Volt am unteren Gate von T101 ist voll im grünen Bereich.

UD ist eine Abstimmspannung für die Vorfilter, geht an die Kapazitätsdioden.
Drehe die UKW-Sender von ganz links bis ganz rechts durch.
Die muss sich entsprechend ändern, eventuell nicht ganz exakt wie im Schaltplan angegeben.

Auch die Spannung am oberen Gate von T101 ist variabel, jedoch nicht abhängig von der eingestellten Frequenz.
Sie ist die Spannung für die Verstärkungsregelung, abhängig von der Feldstärke des eingestellten Senders.
Bei einem schwachen oder gar keinem Sender ist sie hoch, so etwa 8 bis 9 Volt.
Bei einem starken Orssender, sollte bei Dir BR3 sein, rechne ich mit höchstens 4 Volt.
Ganz die Werte wie im Schaltplan wirst Du mit Multimeter nicht messen, hochohmiger Messpunkt.
Ändert sich an der Spannung (fast) nichts, ist das eine heiße Spur.
Wäre da ca. 0 Volt zu messen, hätte auch ich den C126 mit 1 µF im Verdacht.

Die DC-Spannung über R114 ist noch im brauchbaren Bereich, erst mal uninteressant.
Da sitzt der variable Oszillator, mit dem man die Sender abstimmt.
Wäre der Oszillator platt, könnte man keine Sender einstellen und der Frequenzzähler würde Müll anzeigen.

Andreas

Box nicht unnötig auslöten!

Ich nehme an, Du kommst auch so an T101 dran.
Es gibt einen einfachen Test, um den Doppel-FET auf variable Verstärkung zu überprüfen.
Nimm einen Widerstand 15 kΩ (10 bis 22 kΩ) und schließe eine Seite an Masse an.
Die andere Seite kommt an das obere Gate.
Damit erzwingst Du, daß das Gate niedrige Spannung bekommt.
Den Test machst Du mit eingestelltem stärkeren Sender.
Ich erwarte, daß dann der Sender weg ist oder nur noch schwach zu hören ist.
Spaßeshalber kannst Du auch in dem Fall die DC-Spannung am Gate messen.
Danach sehen wir weiter.

Andreas

Seltsam!

Halbwegs passt das, nicht ganz so, wie von mir erwartet.
Um Missverständnissen vorzubeugen, ich beziehe mich auf den Schaltplan.
Mit oberes Gate meine ich den Anschluss, der mit 9 - 3,2 V gekennzeichnet ist.
Einen ähnlichen Effekt bekommt man, wenn man das andere Gate in Richtung GND zieht.

Reinhards und meine Gedanken sind ähnlich.
Reinhard ergänzte später noch:
Braun Regie 550D schlechter UKW-Empfang
Nur wollte ich nicht direkt zum Filter, möglichst erst mal den BF900 ausschließen.
Direkt hinter dem Filter, eher Balun hinter dem S042 wird direkt vor C114 mit 22 pF die ZF abgegriffen.
Die geht dann zum T104, der für die Regelung des T101 sorgt.
Reinhard verwies darauf, ist da nicht genug Dampf, stimmen die Pegel dahinter natürlich auch nicht.

Mache mal Gegenüberstellung Sorgenkind und Vergleichsgerät, hast Du eigentlich schon.
Gib jeweils die Spannungen Uss am MP3, Kollektor T301 und MP4 an.
Rechne um, wenn Du mit Tastkopf 1:10 misst.

Andreas

Die Nacht noch kurze Antwort!

Zuvor machtest Du Messungen an den Widerständen ab R103.
Gehe davon aus, im ausgeschalteten Zustand liegt 14,5 Volt FM ungefähr auf Massepotential.
Dann sind die von Dir gemessenen Werte plausibel.

Stutzig wurde ich bei den Spannungswerten am T104.
Sind das Werte mit Voltmeter im Betrieb oder mit einem (Dioden)Tester ermittelt?
Wenn im Betrieb am Kollektor 1 V steht, muss die Spannung auch am oberen Gate des BF900 sein.
Wenn nicht, sollte R105 mit 15 kΩ defekt sein.
Der Tantal C16 scheint Dich zu wurmen.
Wenn der 6 Ω Serienwiderstand (ESR) hat, ist der voll im grünen Bereich.
Sollte er 6 Ω Parallelwiderstand haben, ist er platt.

Wie Reinhard schon schrieb, 10 mVss an MP3 ist viel zu wenig.
Da sehen wir weiter, habe schon ein paar Sachen im Hinterkopf.

Andreas

Noch kein FM-Abgleich!

Unnötiges Drehen an den Filtern will ich vermeiden.
Außerdem stimmt die Abgleichanleitung nicht.
So wie beschrieben funktioniert die erst ab Fi 101.
Beim Abgleich holt man normalerweise nur wenige dB heraus, hier fehlen locker 20 dB.
Hast Du denn einen Generator für 10,7 und ca. 100 MHz?

Das mit den Bildern ist einfach erklärt.
Dafür ist Format 4:3 eingestellt.
Bei anderen Formaten wird entsprechend abgeschnitten.

Mich interessiert weiterhin der BF900.
Ich erwarte über R106 mit 470 Ω eine DC-Spannung von ca. 2,5 bis 3 Volt.
Wenn Du lustig bist, errechne daraus den Strom, der durch den FET fließt.
Meist wählt man für solche FETs einen Strom von etwa 10 bis 20 mA.

Andreas

Bitte keine Nebenkriegsschauplätze!

Erst mal geht es darum, daß der ZF-Pegel wieder im richtigen Bereich ist.
Irgendwelche Spannungseinstellungen, sofern nicht total daneben, kann man später angehen.
Ich gehe davon aus, die 14,5 Volt FM für den FM-Baustein sind sinnvoll vorhanden.

Nebenbei, bei box73.de bekommst Du sowohl den S042P als auch den BF900.
Würde ich aber erst bestellen, wenn der Fehler eingekreist ist.
Es kann ja auch sein, Reinhards Vermutung, daß was mit den Filtern nicht stimmt.
Auch da habe ich mir schon einen einfachen Test überlegt, ohne was zu verdrehen.
Du könntest vorab mal schauen, ob bei Fi101 oder Fi102 der Kern zerbröselt ist, selten.
Nur anschauen, nicht daran herumdrehen!

Andreas

Keine Nebenkriegsschauplätze eröffnen, bei der Hauptsache bleiben, weiser Rat!
Im Prinzip kann es im Frontend/Mischer vieles sein, unangenehmer Fehler.

Ich will Andreas' Fluß nicht abwürgen. Jeder hat eine etwas andere Herangehensweise.

Deshalb vielleicht "für später" aufheben, wenn dann noch nötig:
Um den SO42P und das ZF-Ausgangsbandfilter (Fi101 / Fi102) zu überprüfen, kann man wie im Service Manual vorgehen:
Über 4,7 nF Kerko 10,70 MHz an MP1 mit Amplitude von 15 mVss einspeisen. An MP3 sollte dann m.E. eine ZF-Amplitude von ca. 100 mVss zu sehen sein, wenn der Mischer IC und das ZF-Ausgangsbandfilter beide ok sind.
Am ZF-Ausgangsfilter im Tunerkästchen kommen gelegentlich Defekte an den im Filtergehäuse eingebauten Rohrkondensatoren vor. Seltener durchgebrannte oder abgerissene Spulendrähte.

Sonst:
Einer der vier Transistoren T101 bis T104 könnte "schwach" geworden sein.
Einer der Kapazitätstrimmer könnte "schlecht geworden" sein.
Verstimmung eines der Kreise durch einen defekt gewordenen Kreiskerko oder einen der Varicaps. Ist aber selten.

Gruß
Reinhard

Reinhard, gute Idee!

Soweit ich mich erinnere, macht der S042 was um die 16 dB.
Das kann man dann mit Signalgenerator überprüfen.
Schöner Nebeneffekt, mit Generator kann man auch einfach Filtermitte ermitteln.
Dümpelt seit einiger Zeit bei mir im Hinterkopf, einfachen Generator für 10,7 MHz entwickeln.
Kleines Selbstbauprojekt mit Kapazitätsdioden, so etwa im Bereich 10,4 bis 11 MHz abstimmbar.
Mal sehen, die nächsten Wochen habe ich dafür noch keine Zeit, eher was für nächsten Winter.

Die Transistoren im VFO habe ich weniger im Verdacht.
Käme von dem nicht genug Pegel, würde man es vermutlich an der Frequenzanzeige merken.
Über keinen Wert oder oder unruhiges Gezappel beschwerte sich Michael nicht.

Interessant ist erst mal der Drainstrom DC am BF900.
Liegt der in der Gegend 10 bis 20 mA, sollte es mit der HF-Verstärkung passen.
Der BF900 macht bei 100 MHz gut 20 dB Leistungsverstärkung.
Überschlagen, L102/L103 transformiert ja, sollte das locker 40 dB Spannungsverstärkung ergeben.
T104 ist erst mal unverdächtig,
Wäre der aus welchen Gründen auch immer niederohmig, hätte das obere Gate des T101 zu wenig Spannung.
Michael meinte ja, da stehen um die 8,5 Volt, also volle mögliche Verstärkung gegeben.
Muss ja auch, wenn wenn am Fi101 zu wenig Dampf kommt.

Andreas

Hallo Michael,

zusätzlich zu meinen "Profi"-Signalgeneratoren habe ich mir letztes Jahr auch den sehr ähnlichen FY6900 Signalgenerator besorgt, allerdings in der "grössten" Version mit bis 100 MHz. Ich habe ihn damals für einen unschlagbaren Preis von nur 105,- € direkt in China mit Weihnachtsrabatt über AliExpress kaufen können (alle Nebenkosten, Versand, Zoll, usw. inklusive). Ist sonst äusserlich gleich zu dem von Dir genannten.

youtu.be/xSebwBq8ySQ

Die "normalen" Versionen können nur 20 , 40 oder 60 MHz. Ich empfehle Dir aber diese 100 MHz Version.

Kostet jetzt um 95 € (oder sogar nur 88 € mit Willkommensrabatt, wenn ich das gleiche Angebot über einen anderen Browser aufrufe) bei AliExpress, inkl. aller Nebenkosten:
de.aliexpress.com/item/1005002…%3Asearch%7Cquery_from%3A

Je nach Händler wird dafür auch gerne mal der doppelte Preis aufgerufen. Also aufpassen!

Man muss bei diesem Typ Generator auch aufpassen, was die Amplitude betrifft. Sie wird auf dem Display nämlich schönfärberisch als Vss und als EMF angezeigt, statt als Veff an 50 Ohm. Das wird aber nicht ausdrücklich gesagt. Man kontrolliert am besten immer mit dem Oszilloskop, welche Amplitude man wirklich hat. Die Nenn-Ausgangsimpedanz von 50 Ohm stimmt bei dem Gerät bei höheren Frequenzen nicht mehr genau. Ist kein Präzisionsgenerator aber sehr vielseitig verwendbar und sehr preiswert.

Die 100 MHz-Version hat keine PC-Bedienbarkeit. Sonst ist sie aber besser als die 60 MHz-Version.

Frequenzanzeige:
Die braucht natürlich einen Minimumpegel der Oszillatorfrequenz, damit sie keinen Müll anzeigt oder damit sie überhaupt vernünftig anzeigt. Davon unterscheiden muss man gerne auftretende kalte Lötstellen des Displays, die dazu führen, dass Segmente evtl. dunkler angezeigt werden, ausfallen oder kalte Lötstellen am Netzteil oder der Spannungsstabilisierung für den Frequenzzähler, die ihn ganz ausfallen lassen oder Fehlanzeigen erzeugen.

Gruß
Reinhard

Hab eventuell was!

JT-JDS6600-B scheint nur bis 60 MHz zu gehen, was wenig.
So etwa 120 MHz sollte er schon können.
Das deswegen, damit man den auch als VFO brauchen kann.
Aus einer Werkstattauflösung habe ich noch einen alten Generator mit Röhre für Rundfunk.
Der war wohl eher für die Lehrlingsausbildung, kein präzises Laborgerät, ist der hier:
radiomuseum.org/r/kyoritsu_signal_generator_k_127.html
Der hat 6 Wellenbereiche, kann man auch mit AM modulieren.
Mit dem deckst Du dann alles ab von Langwelle bis komplett UKW.
Bei Interesse werde ich den mal testen, lief schon länger nicht mehr.

Beim Zähler tippe ich eher auf eine gammelige Lötstelle, Klopfen.
Wenn auch noch die Anzeige dunkler wird, könnte es ein Wako im Netzteil sein.
Wäre der Pegel des VFO im Grenzbereich, sollte der Zähler unruhig anzeigen.
Das scheint ja nicht der Fall zu sein.

Andreas