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    Michael, ja, stelle ich auch immer wieder fest. Die mit 25 V zu knapp bemessenen, die nicht mehr gut waren, klar das waren keine Rubycon sondern Nippon Chemicon. Nippon Chemicon ist aber auch ordentliche Qualtät - daran lag es ja nicht. Schutzschaltung: Im Schaltplan habe ich mir jetzt erstmals die Schaltung für das Lautsprecherschutz Relais angesehen. Schande über mich, dass ich das nicht gleich gemacht habe! Hatte ich mich doch gewundert, dass ich kein Lautsprecher-Relais schalten gehört hatte…

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    Die Endstufenreparatur- und Überprüfung neigt sich dem Ende zu. Heute kamen die Dioden BY500/200 für die Diode/Widerstand Glieder für die Emitterstrecken der Endtransistoren. Wie sich herausstellte, haben die dort original verbauten Dioden vom Typ P300A den Endstufenschaden aber tatsächlich überstanden, obwohl der Strom so groß war, dass beide Endtransistoren in der CE-Strecke durchlegiert waren und beide Emitterwiderstände hochohmig waren. Ich habe sie aber in der defekt gewordenen Endstufe vor…

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    Hallo Michael, ich lese das Schaltbild folgendermassen: Es dürfen nur dann externe Stereolautsprecher angeschlossen werden, wenn kein Zweitlautsprecher an der separaten Zweitlautsprecherbuchse angechlossen ist. Andernfalls würde im rechten Kanal die Mindestimpedanz von 5 Ohm massiv unterschritten, da es zu einer unzulässigen Parallelschaltung des Zusatzlautsprechers mit der externen Stereobox kommen würde und dadurch die Lastimpedanz auf nur 2-3 Ohm fiele. Das würde die Endstufe beschädigen. Bei…

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    Messverstärker Hochfrequenz

    oldiefan - - Sonstiges

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    Hallo Andreas, .MODEL MMBT2222A NPN, kein ausgesprochener HF sondern ein Vielzwecktransistor, gilt für den ganzen Transistor, aber nicht automatisch auch für HF bei 100 MHz. Genauso, wie z.B. ein .MODEL BC550A für einen BC550A auch nicht auf HF ausgelegt ist. Man kann in solchen Fällen den Ergebnissen offenbar nur bis 10 MHz trauen, wenn man ganz sicher gehen will, in Ausnahmen bis 30 MHz. Darüber ist es ein Glücksspiel, wenn nicht ausdrücklich aus den Daten hervorgeht, dass die Parameter auch f…

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    Messverstärker Hochfrequenz

    oldiefan - - Sonstiges

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    Zitat von dl2jas: „Sehe ich in der Datei Angaben Subcircuit, weiß ich, daß es sich danach um Die handeln wird.“ Andreas, hast Du jetzt verdreht. Genau anders herum. Was nach .SUBCKT kommt ist die parasitäre Zusatzbeschaltung. Das Die (bei HF) ist, was nach .MODEL....kommt. Bei NF identisch zum Transistor mit Gehäuse, bei HF identisch zum Transistor ohne Gehäuse (Die). Ich spreche zu LTSpice und anderen Simulationsprogrammen auf Spice Basis. Bei den Spice Modellen müssen Die und parasitäre Elemen…

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    Messverstärker Hochfrequenz

    oldiefan - - Sonstiges

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    Hallo Andreas, wenn die Model Parameter des Transistors so angegeben sind, wie bei Dir, sind sie nur für das Die. Wären parasitäre Eigenschaften dabei, wäre das Modell nicht als .MODEL sondern als als .SUBCKT (Subcircuit, Unterschaltkreis) angegeben. Beispiel für Transistor Parameter, die für HF parasitäre Eigenschaften des Gehäuses enthalten Hier Beispiel BF193F: Grün ist der Subcircuit (.SUBCKT), der neben dem nackten Die auch die parasitären Elemente als dessen Aussenbeschaltung integriert en…

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    @ Christian, danke für Deine Erläuterung, leuchtet mir ein, wie Du es erklärst. 1+1=3 ....einmal noch "off-topic" Christian, Du gehst das "think out of the box" noch im eigentlichen Sinn positiv an. In der Entwicklung sucht man ja immer nach Lösungen und neuen Wegen - liegt im Blut. Wird das aber missbraucht oder gering geschätzt, durch unsinnige oder undurchdachte Forderungen, kehrt sich das in demotivierender Weise um. Denn kaum jemand sagt Nein, denn das ist in den meisten (grösseren) Betrieb…

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    Messverstärker Hochfrequenz

    oldiefan - - Sonstiges

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    Hallo Andreas, Prima, dass er in der Praxis sogar bis 70 MHz mit der richtigen Ein- und Ausgangsimpedanz funktioniert. Aber nicht immer gleich einen Fehler der Simulation vermuten. Erstmal sehen, welche parasitären Eigenschaften der Bauteile und des Layouts in der Simulation nicht eingegeben wurden oder ob ein ungenügendes Bauteil-Modell verwendet wurde. Die Simulation kann nicht besser sein als die Eingabe. Das von Dir verwendete Modell des 2N2222 (Q2222A) im TO-92 Package beinhaltet z.B.keine …

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    Hallo Christian, das ist auch so, wie Du gedacht hast. Wirkt hier nicht gegenteilig. Die Temperaturkompensation über temperaturgekoppelten Ruhestromtransistor ist sehr effizient, wenn er auf dem Kühlkörper angebracht wäre. So ergibt das auch die Simulation hier. Wenn ich den Ruhestromtransistor auf derselben Temperatur wie die Endtransistoren halte, habe ich exzellente Kompensation. Das wäre -wie allgemein sonst üblich - DIE beste Methode gewesen. Dummerweise hat Sylvania beim Modell 75-3 und be…

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    Messverstärker Hochfrequenz

    oldiefan - - Sonstiges

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    Hallo Andreas, habe ich mir abgespeichert. Kann ich vielleicht mal brauchen. Die Eingangsimpedanz geht zuerst in die Knie, ist bis ca. 30 MHz gut. Geht so ein einfacher aktiver Impedanzwandler 75 auf 50 Ohm, ähnlich wie der von Dir hier gezeigte, auch für UKW (bis 108 MHz)? saba-forum.dl2jas.com/index.php/Attachment/9226/ Da der Eingangspegel auf -6 dB liegt, ist die Spannungsverstärkung V= +6 dB, wie von Dir angegeben - nur um Verwirrung bei den Lesern vorzubeugen. Gruß Reinhard

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    Ich hatte geschrieben, dass das Signal durch die Diode/Widerstandsglieder sogar verschlechtert wird (höherer Klirrfaktor). Es wird also diese Verschlechterung der Signalqualität inkauf genommen, um etwas anderes zu erreichen... Volle Zustimmung zu Christians Schluss! 1. Stabilitätssimulation Die Schleifenverstärkung wird von den beiden Diode/Widerstandsgliedern nicht beeinflusst. Mit oder ohne, für - 180° Phasendrehung ist sie in beiden Fällen bei 7 MHz / -18 dB. Auch bei 1nF, sogar noch mit 10 …

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    Simulation Endtransistor-Schaltgeschwindigkeit mit und ohne Dioden/Widerstandsglied (1N5806 / 2.7R) .MODEL mj15024 npn IS=1e-09 BF=80.9237 NF=1.41415 VAF=29.8965 IKF=3.58072 ISE=1e-16 NE=4 BR=1.00135 NR=1.5 VAR=281.892 IKR=5.80356 ISC=1e-16 NC=2.99908 RB=9.25367 IRB=0.1 RBM=0.1 RE=0.00042229 RC=0.0571126 XTB=1.12257 XTI=1.22156 EG=1.206 CJE=6.19402n VJE=0.4 MJE=0.457365 TF=1e-08 XTF=1000 VTF=1.07131 ITF=0.743213 CJC=5e-10 VJC=0.95 MJC=0.344125 XCJC=0.1 FC=0.8 TR=1e-07 .MODEL MJ15003_Mot NPN (IS=…

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    Hallo Michael, 4 MHz ist noch nicht arg schnell. MJ15024 habe ich schon öfter verwendet und bisher immer problemlos. Ich berichte... Diode 1N4002: Stimmt, was Du sagst. 13-34368 ist eine ECG 5802. Dafür passt eine NTE5802, 1N5402, 1N5624 (bis 3 A) oder noch besser 1N5806 (bis max. 5 A) oder auch BY 500/200. Das habe ich in der Liste geändert. Die Diode trägt die meiste Stromlast. Wenn ein großer Strom fliesst, liegt auch eine relativ hohe Spannung an. Dann ist der differentielle Diodenwiderstand…

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    Der maximal zulässige Kollektorstrom ist bei allen hier schon genannten Typen selbst bei 100 W/Kanal (= 20 V, 5 A an 4 Ohm) mehr als genügend - mit Sicherheitspuffer. Der angegebene maximale Kollektorstrom sagt aber für sich alleine wenig, wenn nicht dazu auch die UCE angegeben ist. Die ist in der Praxis bei Nennleistung von 55 W pro Kanal an 4 Ohm schon knapp über 21 Vpeak. Realistischer wird also nach dem max. zulässigen Kollektorstrom bei 20-30 V UCE geschaut. Beim MJ802 ist der zwischen 10 u…

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    Transistorersatz ist bereits erledigt. Wie ja schon geschrieben, gibt es im Service Manual eine Tabelle von Sylvania mit den Eckdaten für passende Typen, ausgenommen Ruhestromtransistor. Christian hatte die hier vorher schon abgebildet. Den Umweg über die ECG Semiconductor Master Replacement List muss man also dann nicht machen. Ausnahme Ruhestromtransistor: Da liefert die ECG Master Replacement Liste für die Schaltplanbezeichnung 13-29033-3 den ECG 199 saba-forum.dl2jas.com/index.php/Attachment…

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    Reparaturausbeute bis heute, ein Blick auf die Strecke (zuzüglich zwei Widerstände, die ich schon vorher ersetzt hatte und die nicht mit auf dem Foto sind, ein 2,7 Ohm und ein 150 Ohm): saba-forum.dl2jas.com/index.php/Attachment/9199/ Viele Kohlemassewiderstände mit niederohmigen Nennwerten waren defekt, wenigstens 50% über Sollwert, einer mehrere 100% über Sollwert. Beide Endtransistoren, Endstufe C und beide Strombegrenzungstransistoren sowie zwei Dioden damit in Reihe. Nach defekten /überalte…

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    Hallo David, das Ist tolerierbar. Die rechte Geräteseite wird sowieso auch vom Trafo her, vom Netzteil und der Treiberplatine etwas mehr beheizt. Auf der linken Seite ist das Radioteil, wo kaum Strom fliesst und es schön kühl bleibt. Gruß Reinhard

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    Saba hatte keine Wahl, wenn GTE gesagt hat: "Wir haben da einen tollen Quadro Receiver, 200 Watt Ausgangsleistung, der verkauft sich in USA wie geschnitten Brot, den verkauft Ihr jetzt auch in Europa unter Eurem SABA Namen!" Schliesslich war der Leiter von SABA in Villingen-Schwenningen inzwischen ein von GTE-Sylvania eingesetzter GTE-loyaler Mann (Hermann Mössner) und SABA war bereits 97,5%iges Eigentum der Amerikaner. SABA befand sich zu diesem Zeitpunkt (1975/1976) in einer schweren Krise (Ku…

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    Zitat von Nachteule: „... ich las schon ein paar mal wegen den "klebrigen Zeugs" auf den Flachbandkabeln besonders die weissen Flachbänder. ... Da ist nix reingelaufen meiner Meinung ist das hochviskoses Silikonöl es wurde damals auf den Steckern gestrichen , um zu sichern oder ein Klappern zu verhindern “ Hallo Mia, Deiner Erkenntnis zur Herkunft der Flachbandkabelschmiere bei Grundig schliesse ich mich 100%ig an. Früher dachte ich an Weichmacher, aber es ist Silikonöl! Gruß Reinhard

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    Zwischenzeitlich noch etwas mehr zu den vier Endstufen A-D (A, C für die vorderen und B, D für die hinteren Kanäle). Bei der Durchsicht ist auf den ersten Blick nicht unmittelbar ersichtlich, wie der Treiber Q618 eingebaut ist und wie die nachträgliche Zusatzbeschaltung aus Diode und parallelem Kerko dort angebracht ist. Und zwar deshalb, weil der Schaltplan eine andere Einbaulage vorsieht, als es tatsächlich realisiert ist. Ich finde den Q818 und seine Umgebung auf allen vier Verstärkersektione…