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Zur Ergänzung von Achims Angaben hier mal ein Bild von den Momentanwerten der Simulation einer 9260-Endstufe kurz nach Einsatz der Strombegrenzung. Bei Annahme, dass die Railspannungen da noch bei ca. 39V liegen, liegt die Spitzenleistung in der Region von 13 Watt, Spitzenstrom: 7,7 A, Spitzenspannung über den Widerstand R1661 1,7V Überschlag Effektivleistung für einen Kollektorwiderstand: I_dach/ Wurzel(2) * U_dach/ Wurzel(2) * 0,5 (nur eine Halbwelle): 3,3 Watt Ich würd auch einen 3-Watt-Wider…

Hallo Mia, spontanes Sterben einer Endstufe. Das hatte ich genauso auch schon mal, ohne dass ich den Grund rausbekommen habe. Aus dem Kopf, was noch zu kontrollieren ist: Tantal am Eingang Treibermodul, Einstellwiderstand Ruhestrom, Nullpunkt. Das sonstige Kleinvieh auf dem Treibermodul ist wirklich in Ordnung? BD245c/ BD246c von Bourns kannst du von mir bekommen, Wechselbestückung B und C rechts und links ist prinzipiell kein Problem. Steht nur für die Spannungsklasse. Aber in einen 9260 gehört…

Ja, das wird sicher stimmen. Ich erhielt die Transistoren einzeln in einer wunderschönen Tüte, beschriftet mit den Bauteilen, die sie ersetzen und den wichtigsten Daten. Das sah wie von der Auswahlwand eines Einzelhändlers gegriffen aus. Sogar die Glimmerscheibe war dabei. Aus Richtung Japan gibt es Bauelemente mit gleichen Grenzdaten, z. B. KSC2690, und identischem Anwendungsfeld lt. Datenblatt. Mal schauen, was Conrad in der Richtung hat. Ein zwei Exemplare aus der Richtung mehr könnten nicht …

Ergebnisse des Transistortests ohne zusätzliche Schaltungsänderungen getestete Leistungstransistoren: MJ15024/ MJ15025 ISC MJ15003/ MJ15004 OnSemi MJ15003/ MJ15004 ISC BD317/ BD318 SGS Thomson BD245C /BD246C Bourns Jedes dieser Paare wurde mit folgenden Darlingtontreibern betrieben: NTE373/ NTE374 NTE Incorp. BD243C/ BD244C ST BD239C/ BD240C ISC BD139/ BD140 ST BD419/ BD420 Motorola, Danke an Michael KSC2690A/ KSA1220A (nachträglich ergänzt) Die Beurteilung erfolgte anhand: -Schwingungen ohne Si…

Zitat von kugel-balu: „Die Schaltung arbeitet ja ohne Stromspiegel, da sind die Daten der beiden Transistoren zueinander wichtiger als sonst.“ passt auch: - Stromverstärkung am Multimeter: 308 und 310, - Ube 0,631 V und 0,630 V. VG, Christian

Hallo Achim, es gibt leichte Einflüsse auf das Schwingungsverhalten, abhängig von der Art der Ausgangslast. Das Verhalten ist aber nicht bei allen bisher getesteten Kombinationen Treiber-/Lasttransistor gleich. Deshalb nur eine Tendenz: Meist ist die Schwingung mit angeschlossenem Lautsprecher (1-Weg, 4 Ohm) am einfachsten zu provozieren. In dem von Michael erwähnten Buch ist die LR-Kombination mit abgehandelt. Dort ist auch etwas zur Simulation "schwieriger" Lautsprecher erwähnt: Parallelschalt…

Zitat von nightbear: „Jogi, die Transistoren der Differenzstufe wurden hier doch nicht ersetzt, auch von einer "Elko-Kur" mit Low-ESR finde ich nichts.“ Liebe Leute, das möchte ich gerade rücken. Bei der Vorreparatur wurden auf der Endstufe vermutlich alle aktiven Bauteile getauscht. Ich schrieb dergleichen im Eröffnungspost. Es gibt entsprechende Empfehlungen in Threads zur Endstufenreparatur im Dual-Board. Michaels Einwand, die Einganstransistoren auf Paarung zu untersuchen, ist damit valide u…

Hallo Leute, ich denke, ich bin einer zuverlässigen Lösung für das Schwingproblem heute ein Stück näher gekommen. Den bisherigen Versuchen gemeinsam war, dass die Frequenz der Aufsetzschwingungen bei allen getesteten Kombinationen bei ca. 1,2-1,3 MHz lagen. Die Endstufe mit den Originaltransistoren lässt sich dazu nur animieren, wenn sie die BD243/244 als Treiber bekommt. Dafür schwingt sie auch schon ohne zusätzliches Signal. Die anderen Endstufentransistoren (BD317/318, MJ15003/15004, BD245/24…

Hallo Rolf, da die Signalabweichungen bei -3 dB schon im Oszillogramm sichtbar waren, wird das sicher nix mit maximal 0,5 % Klirr. Aus dem Sinus wurde ein Dreieck. Meine Kurven entsprechen dann wohl eher dem, was Dual im Servicemanual als Übertragungsbereich bezeichnet. Dort ist die Rede von 5 Hz bis 55 kHz. +-3 dB. Für Klirr-Messungen an Hifiequipment taugt mein Signalgenerator leider nicht. Der produziert selbst schon Verzerrungen im Prozentbereich. Für 1 kHz und 8 kHz kann ich noch meinen Ste…

Gesundes Neues an alle Mitleser! nun will ich mal mit Daten aus der Realität aufwarten: Zum Ersten der Frequenzgang bei 70 Watt Ausgangsleistung mit meinen 4,7-Ohm-Drahtwiderständen, zusammengesetzt aus vier 20-Watt-Keramikwiderständen: saba-forum.dl2jas.com/index.php/Attachment/3481/ Zwischen linkem und rechtem Kanal gibt es einen deutlichen Unterschied bei der oberen Bandbegrenzung. Die -3db-Grenze erreicht der Originalkanal bei ca. 45 kHz, der rechte mit Ersatztransistoren und anderen HF-Dämf…

Hallo Claus, Gratulation zur erfolgreichen Fehlereingrenzung. Ob es nun vornehmlich Mikrofonie oder magnetische Einkopplung ist, könntest Du ja noch testen, indem der Tuner etwas "gepolstert" ohne direkte mechanische Verbindung zum Chassis an seinen Platz zurückkehrt. Wie man einem Netzrafo das Streuen abgewöhnt, hat Achim vor kurzem hier eindrucksvoll gezeigt. Zur Reinigung oxidierter/ sulfatierter Kontakte probiere ich meist im ersten Versuch Tuner 600. Oft kehren die Kontaktprobleme aber nach…

Hallo zusammen, Zitat: „Aber warum soll man etwa bei der Altbausanierung, der Verlegung von Leitungen nebeneinander im Putz und durchschnittlichen Wohnungsgrößen (jede Wohnung mit eigener, meist zentral liegender Unterverteilung), generell 10A fordern? “ Volle Zustimmung meinerseits, Achim. Dass es in der VDE eine generelle Forderung für max. 10 A bei 1,5 mm² gibt, halte ich für Unsinn. Hinsichtlich Strombelastbarkeit ist die DIN VDE 0298-4 VDE 0298-4:2013-06, "Verwendung von Kabeln und isoliert…

Hallo zusammen, es ist schon eine Weile her, dass ich mich mit dem Thema auseinandergesetzt habe. Vor 10 Jahren war das so: Für die Leitungsquerschnitte gibt es in der VDE100 konkrete Vorschriften, wie eine Leitung abgesichert werden muss. Die gelten eigentlich im ganzen Land. Es werden drei Kriterien berücksichtigt: -max. zulässiger Spannungsabfall vom Hausanschlusskasten bis zum Auslass. -maximale Strombelastbarkeit hinsichtlich Wärmeentwicklung -maximal zulässige Schleifenimpedanz, damit der …

Zitat: „Kannst Du den Frequenz- und Phasengang der einzelnen Varianten mal hochladen? Das wäre ja hochinteressant.“ Hallo an alle, Erst mal habe ich nur Simulationsergebnisse. Gemessene Werte gibt es von mir, wenn mein Frequenzgenerator wieder funktioniert und die Steuererklärung fertig ist. Die Endstufe besitzt eine obere Bandbegrenzung durch C1304/R1304, die die Verstärkung für hohe Frequenzen absenkt. Lässt man das Glied weg, ergibt sich ein Peak im Frequenzgang bei 200 -300 kHz, siehe Bild. …

Hallo Dieter, ich habe gestern noch einen Link ergänzt, dort ist eine komplette, gut erläuterte Selbstbauanleitung drin. Was auch geht: analoge Quarzuhr schlachten für die Erzeugung des Sekundentaktes und den Treiber mit dem 555 von Suessbrich.info dranhängen. Viele Grüße, Christian

Hallo Dieter, Ganz auf die Schnelle, noch ohne Einzelheiten: Das müsste doch auf diesem Weg realisierbar sein: CD4060 mit Uhrenquarz treiben, passenden Ausgang wählen (2-Minuten-Takt), und zwei Leistungstreiber dranhängen, die einmal bei steigender Flanke einen positiven Impuls und der andere bei fallender Flanke einen negativen Impuls erzeugt. Bei Interesse such ich mal die Einzelheiten zusammen. Viele Grüße, Christian Selbstbauanregung: suessbrich.info/elek/ErsatzMutteruhr.html

Hallo Rolf, ich habe mich gestern noch mit der Simulation der Endstufe befasst. Beim Frequenzgang gab es da einen Peak ungefähr bei der Schwingfrequenz bei gleichzeitig starker Verschiebung der Phasenlage. Ich habe für die Ausgangstransistoren mehrere verfügbare Spicemodelle von Leistungstransistoren genutzt. Das Ergebnis war immer vergleichbar und zeigt in Deine Richtung. Das Vergrößern von C1306 auf Werte bis ca. 330 pF beseitigt den Peak bei hohen Frequenzen zuverlässig. Die Kombi MJ15003/4 u…

Hallo zusammen, das ist ja allerhand Denkmaterial... @Achim: Als neugieriger Mensch habe ich gegenwärtig SD349/350 als Darlington Treiber drin. Sie sind (Altbestand DDR) ähnlich den BD237/238, aber nicht exakt gleich. Uceo 80V. Ice 3A. Bei beschalteter Basis steigt die CE-Durchbruchspannung auf 95V laut Funkamateur-Datenblattsammlung. Das wird ähnlich auch für die BD-Transistoren gelten. Sie funktionieren, ich habe aber aus Zeitgründen noch nicht wieder die originalen "Entschwingkondensatoren" e…

An die hab ich auch schon gedacht, beziehungsweise auch BD237-238. Siehst Du in den 20V geringeren Uceo ein Problem? Immerhin läuft die Endstufe mit +-42V. Die Transistoren sehen davon zwar nur in Grenzaussteuerung mehr als 70V, aber es ist eine Abweichung gegenüber den Originalen nach unten. Ein weiterer Kandidat: NTE373-374, bei Reichelt erhältlich, 160V Uceo, 140MHz fT.

Hallo Rolf, Jogi, die Opamps möchte ich nicht ersetzen. Sie funktionieren alle. Erwähnung fanden sie in Bezug auf Reinhards Post. Die originalen Treiber haben eine Transitfrequenz von 75 MHz. Die empfohlenen Treiber-Ersatztypen 3 MHz, die Ausgangstransistoren Original und Ersatztyp 1 MHz. Die Schwingung war sinusförmig, 160 kHz, stabil. Viele Grüße, Christian