Siemens Hifi Anlage HFK 12 V

Moin,
niederohmig heisst bei deutschen Geraeten in der Regel um 5 Ohm zu der Zeit. Andere Lautsprecherimpedanzen waren eher unueblich.

73
Peter

Moin,
nein und ueberlasten kannst du die Endstufe auch nicht. Bei den meisten Dampfradios wird der Zweitlautsprecher stumpf dem Hauptlautsprecher parallelgeschaltet, der Verstaerker muss dann mit 2 Ohm klarkommen.

73
Peter

Hallo Ivica,

wozu dient denn der Drehknopf an der Chassisrückseite?

Schönes Gerät übrigens!

Hallo Achim.

UkW-Festsender variable. Wie M7 und ´H7

hans

Hallo Ivica,

Glückwunsch zu dem schönen Ding! Weißt Du denn, wie der originale Lautsprecher aussehen soll? Ist es die Kiste auf der Bedienungsanleitung, neben dem Gerät? Dann muß da eine enorme Klangfülle zu erwarten sein!

Hallo Gunnar,

ich hoffe für die Besitzer eines solchen Lautsprechers, dass eine gewisse Klangfülle heraus kommt. Bei Siemens habe ich immer den Eindruck, dass die Lautsprecherbestückung häufig vernachlässigt wurde. Sämtliche Schatullen, inklusive der mächtigen P48 haben mich maßlos enttäuscht.

Ivica, bleib bei deinem Dual oder suche einen Grundig HiFi-Strahler, da weißt du was du hast.

Gruß, Dieter

Auf dem sechsten Bild sieht man links vor dem Becherelko eine Ausstanzung - wie für einen weiteren Becherelko, die mit Hartpapier abgedeckt ist.
Im Bild 4 sieht man in diesem Bereich so etwas wie einen Lötstützpunkt.
Ist das der Netzspannungswähler? Man sieht gar keine Beschriftung.

Hallo Ivica,
im Schaltplan <links> gibt es einen Plan (RMorg) aus dem hervorgeht, dass es 3 Tiefton und 4 Hochton- Laustsprecher gibt. Nur ein Hinweis.

hans

Ich sagte das nur deshalb, dass man nicht denkt: ich (hans) könnte das auch zeigen wenn ich es doch weis.
Du hast doch den Plan. Klar?

hans

Hallo Ivica,

dieses Chassis befand sich auch in den Musiktruhen TR14 und TR15. Diese Truhen waren, ebenso wie die abgebildete Box, mit drei Breitband-Laustprechern und zwei (Truhe) bzw. vier (Box) Hochtönern ausgestattet. Da alle drei BB-LS parallel geschaltet sind wird der Ausgangstrafo auf eine optimale Impedanz von knapp <2 Ohm ausgelegt sein...

Schade, dass die Box bei dir nicht im "Lieferumfang" enthalten war. Die siemens Lautsprecher sind klanglich nämlich keineswegs zu verachten. Die Gegentaktendstufe bringt recht guten "Druck"; da wurde noch nicht mit dem Ausgangsübertrager gespart.

Dieses Chassis ist wohl das einzige wirkliche Spitzengerät von Siemens. Es ist im Gegensatz zu manchen Schatullen "voll bestückt". Wobei es zusätzlich noch bei UKW in der Vorstufe mit einer Kaskodenschaltung ausgestattet ist. Ein Feature, dass es bei den Schatullen nicht gab. Dadurch verfügt das Gerät auch über eine recht gute UKW-Empfindlichkeit.

Kurz gesagt, da hast du ein wirklich gutes Gerät vor dir stehen - obgleich nicht Saba auf dem Gehäuse steht. Ich freue mich schon auf das Schaltbild...

Hallo Ivica,

das hast du richtig erkannt; es ist ein EI78 Kern und er ist ausser in den von dir erwähnten Freiburgs auch in dem FB3DS, im Bodensee 3DS und WIII zu finden, ob er auch indem FB WII zu finden ist kann ich nicht sagen, weil ich solch einen noch nicht hatte, möglich ist es aber.

Und Siemens hat seine Trafos in der Tat recht gut lackiert und auch der Wicklungsaufbau, bezüglich Isolation war sorgfältig gestaltet - nur weiss ich nicht, ob man bei den Übertragern bereits auf gleiche Widerstände der Anodenwicklungen für den Gegentaktbetrieb geachtet hat. Diesen Vorzug hatten die Grundig Übertrager schon in den 50iger Jahren zu verzeichnen und brachten durch Teilwicklungen damit bereits erste Ansätze von Verschachtelungen ins Spiel. Und Saba hat sich um solche Feinheiten schon garnicht gekümmert - da fragt man sich weshalb sie trotzdem mit überzeudendem Klang von sich reden machten.

Die Breitbänder, welche in den Boxen sind, sehen recht überzeugend aus. Es gab aber auch Schatullen welche recht gut klangen; das waren dann diese, welche auch über eine Gegentaktendstufe mit 2xEL84 verfügten und mit mit drei Breitbädern und zwei Hochtonlautsprechern bestückt waren. Die Schatullen mit nur einer EL84 nur zwei Lautsprechern und zwei UKW ZF-Stufen bezeichne ich einfach mal mit "Mogelpackung" da hatten die ein Schaf in den Wolfspelz hinein geschmuggelt.

Bei geschlossenen Türen klangen aber auch die "guten" Schatullen im Hochtonbereich etwas verhalten. Deshalb muss man nicht unbedingt ein solches unzweckmäßiges Gerät haben...

Grundsätzlich gibt es aber nichts Nachteiliges über die Siemens Lautsprecher zu sagen. Sie wurden früher auch gerne in zeitgemässen ELA-Anlagen eingesetzt. Nur die Radios, welche Siemens baute waren bis auf wenige Ausnahmen nicht unbedingt der "Brüller". Eine der Ausnahmen ist das Chassis, welches der Anlass zu diesem Thread war.

Moin,
ungleiche ohmsche Widerstaende der Anodenwicklungshaelften sind nicht unbedingt ein Nachteil, solange der Unterschied nicht sehr gross ist. Fuer den Ausgangswechselstrom des Trafos ist es wichtig, dass beide Primaerwicklungshaelften die gleiche Windungszahl haben (Uebersetzungsverhaeltnis) und die Stromaenderung in beiden Haelften gleich ist. Das ist erreichbar, denn bei Pentoden ist der Anodenstrom von der Anodenspannung unabhaengig (in Grenzen natuerlich), es sind durch den hohen Innenwiderstand eher gesteuerte Konstantstromquellen.
Das ermoeglichte es, auch bei Saba mit einfachem Durchwickeln der Primaerwicklung trotzdem einen guten Kang zu bekommen. Wenngleich etwas mehr Finesse beim Uebertragerbau auch nicht geschadet haette

73
Peter

Hallo die Runde,

ich habe allgemein den Eindruck, dass bei Saba zur Zeit der Röhrenradios Messwerte eine untergeordnete Rolle gegenüber dem subjektiven Klangempfinden gespielt haben.
Der Klang der Saba Radios wurde offensichtlich nach Gehör optimiert, wobei tief in die Effektekiste gegriffen wurde. Der Klang sollte den Kaufibteressenten "umhauen". Diese Tradition hat man bis in die Neuzeit durch die vollkommen überzogene Loudnesskorrektur beibehalten.
Die Anforderungen der HiFi-Normen und -Gebräuche sind bei Saba wohl eher spät wahrgenommen und umgesetzt worden.