Guten Tag allerseits.

Nachdem ich lange von einem Röhrenverstärker geträumt hatte, bin ich seit kurzem Besitzer eines Telewatt VS-60, den ich zusammen mit einem FM-120 Tuner gekauft habe. Dadurch hat sich für mich ein Kreis geschlossen, war doch meine allererste Stereoanlage vor über 40 Jahren auch von Saba.

Am Anfang schien alles in Ordnung, aber nun ist mir ein leichtes Brummen aufgefallen. Das Brummen tritt beim Einschalten auf (auch wenn kein Tuner angeschlossen ist), am Anfang recht leise, aber dann pegelt es sich auf einem gut hörbaren Level ein.
Das Gerät wurde laut Vorbesitzer vor Jahren bei Radio Knirsch in Stuttgart gewartet, aber dort bekomme ich telefonisch leider nur noch eine aufgezeichnete Nachricht, dass der Besitzer im Ruhestand ist. (Ich weiß nicht ob Herr Knirsch auch im Ruhestand noch gelegentlich repariert - falls jemand seine Kontaktdaten hat, würde ich mich über eine PM freuen.)

Die erste Frage ist nun, ob ich anderswo einen fachkundigen Menschen finde, der das gute Stück warten kann (ideal wäre entweder die Gegend Stuttgart/Tübingen/Horb/Donaueschingen/Titisee/Waldshut)?

Oder gibt es Dinge, die ich erstmal selbst versuchen kann?

Ich habe leider nur einfache Grundkenntnisse was Elektronik betrifft, würde mir aber zutrauen z.B. die Röhren auszuwechseln, wenn ich passenden Ersatz finde. Ich besitze einen Lötkolben, den ich auch einmal im Jahr für einfache Sachen anwerfe, würde aber ungern anfangen, auf der Platine des VS-60 herumzulöten - dazu ist mir der Verstärker zu wertvoll.

Nach Abnahme der Abdeckung sehe ich einen Regler mit Text "Brumm" (s. Bild links). Ich habe ihn versuchsweise ein klein wenig nach links und rechts gedreht; das scheint keinen Einfluss auf das Brummen zu haben.

Ich könnte jetzt z.B. versuchsweise alle Röhren entfernen und schauen ob es immer noch brummt. Macht das Sinn? (Die Empfehlung kommt von GPT4, darauf will ich mich nicht verlassen..)

Vielen Dank
Bernhard



PS: Das Brummen trat auf, nachdem ich temporär einen Beomaster 1700 Tuner angeschlossen hatte. Ich weiß nicht, ob das den VS-60 beschädigt haben könnte.

Ja, es brummt auch ohne angeschlossenen Tuner.

Ich habe inzwischen etwas weiter geschaut. Es gibt zwei Drehregler 'Symmetrie', die zu den Endstufen gehören. Ich habe die probeweise mal eine Viertelumdrehung nach links und rechts gedreht, das hat keinen Einfluss auf das Brummen. Es gibt zwei weitere Drehregler "Brumm", ich glaube die gehören zu den Vorstufen. Auch diese scheinen keinen Einfluss auf das Brummen zu haben.

Bernhard

Vielen Dank für Eure hifreichen Antworten.

Der Beomaster war definitiv an den Radio-Eingang angeschlossen.

Die Potis habe ich am Ende wieder in die ursprüngliche Stellung gedreht. Die vorliegende Bedienungsanleitung schreibt dazu:
Die Symmetrie-Regler sind zur Justierung des Endstufen-Brumms auf Minimum, und können bei Röhrenalterung nachjustiert werden.
Die anderen beiden Regler werden als "Vorstufen-Entbrummer" bezeichnet.

Da sich durch Drehen der Potis nichts verändert hat, nehme ich an, dass das Problem ein anderes ist.

@Andreas: auf Deine Frage: das Brummen ist auf beiden Kanälen. Beim Einschalten im kalten Zustand ist es leise und wird dann lauter (reproduzierbar). Nach ca. 15 Sekunden wird (subjektiv) ein Plateau erreicht. Wenn das Gerät nach Ausschalten direkt wieder (< ca. 10s Verzögerung) eingeschaltet wird, dann ist das Brummen von Anfang an laut da. Wenn man länger (z.B. 30s) mit dem Wieder-Einschalten wartet, so fängt es leise an.

Aufgrund des obigen Verhaltens denke ich inzwischen auch, dass es eher nichts mit der Temperatur der Röhren o.ä. zu tun hat. (NB: Es ist auch eine Gleichrichter-Röhre verbaut (EZ 81).)

Vielleicht liegt es an defekten/gealterten (Sieb)Kondensatoren am Netzteil? Verbaut sind zwei Stück Siemens B43130-B4107-T Elyt 50+50 muF. Ich nehme an es dauert eine Weile, bis die aufgeladen sind, und bis sie sich entladen haben. Das könnte das Verhalten mit der Zeitabhängigkeit des Brummens erklären(?).

(Am Rande: Wenn es nicht am Anschluss des Beomaster lag, dann bleibt die erstaunliche Koinzidenz, dass es kurz nach dem Kauf anfing. Es könnte natürlich sein, dass die Netzspannung beim Verkäufer leicht niedriger war als bei mir. Der Verstärker ist für 220V ausgelegt.)

VIelen Dank Reinhard. Unter dem Vorbehalt meiner Unkenntnis: ich finde auf dem Schaltplan keine entsprechende Diode. Ich meine, dass die Gleichrichtung über eine Röhre gemacht wird.
Den Kondensator C27 habe ich auch nicht gefunden. Vielleicht kannst Du weiterhelfen wenn ich den Schaltplan hochlade?
In jedem Fall ganz herzlichen Dank!

@Andreas & Reinhard: vielen Dank für die Hilfe mit dem Schaltplan.

@Siegbart & Niklas:
hier noch eine Beobachtung, die bei der Eingrenzung des Problems evtl. helfen könnte. Wenn ich die EZ81 Röhre entferne, und den Verstärker einschalte, fängt er mit demselben Brummton an. Aber: der wird dann nicht lauter. D.h.:
- ohne EZ81: konstanter leiser Brummton
- mit EZ81: anfangs leiser Brummton, der nach knapp 15s deutlicher lauter wird, und dann konstant bleibt.

Einen losen Draht habe ich von oben nicht gesehen, aber ich habe das Chassis bislang nicht abgeschraubt. Ich habe zwar ein Messgerät und könnte Potenziale messen, aber ich habe keinen Diodenprüfmodus. Einen eventuell notwendigen Austausch von Dioden oder Kondensatoren durch mich will ich dem Verstärker nicht zumuten... ich nehme an unter dem Chassis sieht es ähnlich komplex aus wie bei dieser VS-71 Reparatur:

Was mich auch noch nachdenklich macht: der VS-71 lässt sich laut Schaltplan von 220V auf 245V umstellen; mein VS-60 nicht. Meine Netzspannung sind gemessen 235V.

Für mich gibt es nun folgende Optionen:
- EZ81 austauschen - das könnte ich selbst machen, und Reichelt hat die EZ81 auf Lager - aber lohnt es sich?
- Diode und/oder Kondensator austauschen: den 50+50 uF Kondensator gibt es neu in der Form nicht mehr... aber ich müsste dann ohnehin jemanden zu finden, der weiß was er tut und die Reparatur übernehmen kann.

Würde mich über Empfehlungen freuen.
gruß und frohes Fest
Bernhard

Kommt das Brummen dann wirklich aus den Lautsprechern?

Ja, eben nochmals verifiziert.

Am einfachsten für dich ist wirklich die Suche nach Betrieben die sich auskennen vor Ort.

Habe folgende Optionen gefunden:

sites.google.com/view/klangohneende/
mwlabs.info/
Kennt jemand einen der beiden Betriebe? Oder sonst eine Empfehlung im Raum Stuttgart/Tübingen oder Titisee/Waldshut?

Mein Vorbesitzer war zur Wartung bei Herrn Knirsch in Vaihingen: stuttgarter-zeitung.de/inhalt.…7f-a1c3-4654899706b4.html
Leider ist sein Betrieb inzwischen zu.

Wenn der beste Experte weiter weg sitzt, kann ich auch verschicken, sehr gut verpackt.

Vielen Dank!