Einschaltverzögerung der Endstufen, 9240S

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      Machen wir es etwas einfacher!

      Soweit ich mich erinnere, machtest Du bis jetzt nur Radiobetrieb.
      Das bitte zuerst klären, ob der Fehler auch mit z.B. Kassettenrekorder oder CD vorliegt.
      Wäre ja ein Ding, wenn der nur bei Radio ist!

      Reinhard hat ein schönes Messblatt hochgeladen, kannte ich noch nicht.
      Das würde ich noch nicht komplett abarbeiten.
      Interessant ist der Kasten 15 Netzteilplatine.
      Miss erst mal nur die Spannungen, wenn der Fehler nicht nur bei Radio ist.
      Das wird dann übersichtlicher, Ausschlussverfahren, Messungen etappenweise.
      Anbei das Schaltbild von "15 Netzteil-Mod".
      Erfahrungsgemäß sind da häufiger Fehler, gammelige Lötstellen und Elkos.

      Andreas

      Edit:
      Aufpassen mit dem Schaltplanausschnitt, siehe Anmerkung von Reinhard zwei Beiträge weiter!
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      • saba9260s14.jpg

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      Moin,
      Oszilloskop habe ich, aber in die Bedienung muss ich mich erst wieder einarbeiten. Ist für meine Rentenzeit geplant. :D
      Die Messtabelle ist Klasse, damit kann ich arbeiten. :) Geht morgen los.

      Ich hab heute nochmal etwas experimentiert. Ich konnte, nachdem der Receiver angefangen hat normal zu spielen, das Gerät mehrfach Ein- und Ausschalten wobei alles normal (ohne Verzögerung) funktionierte.
      Nach 2 Stunden Stehzeit (Aus), wieder die bekannte Verzögerung. Echt seltsam.

      Grüße

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      Das von Andreas abgebildete Schaltbild (das ist vom 9260) nicht nehmen!
      Das vom 9240/9241 ist beim Netzteil anders. Auch die Anschluss-Bezeichnungen.

      Im übrigen halte ich das möglichst vollständige Nachprüfen der Spannungen an den im Messblatt genannten Messpunkten bei Spannungsproblemen für zielführender.
      Wenn man schon mal misst, kann man gleich alle in der Tabelle genannten Messpunkte auf der Unterseite ohne viel Zusatzaufwand gleich mitmessen. Das ist das Einfachste! Die liegen ja (fast alle) wie auf einem Präsentierteller vor einem und es gibt sofort den Gesamtüberblick. Das ist bei Problemen an einem Gerät der 92xy Serie immer das Erste, was man machen sollte, weil man danach weiss, ob die Spannungsversorgungen an den Modulen einwandfrei sind oder zu welchem Modul evtl. eine Versorgung ausgefallen ist Und das ist keinesfalls nur eine "theoretische Meinung", sondern praktische Erfahrung aus vielen Reparaturen dieser 92xy SABAs.

      Am Netzteil selbst kann u.U. alles ok sein und die erforderliche Spannung am gelisteten Messpunkt (direkt an der betreffenden Steckmodulleiste) trotzdem nicht ankommen, z.B. wenn es einen Haarriss gibt (häufiger als man gewöhnlich denkt) , eine schlechte Lötstelle (selten bei 92xy), usw. Deshalb geht man gleich entsprechend Messblatt-Tabelle vor, statt erstmal nur am Netzteil selbst zu messen. Einen Schaltplan benötigt man zum Messen der Messpunkte nach Messblatt noch nicht einmal. Denn die Punkte sind ja (fast) alle auf der Platinenunterseite der beiden Hauptplatinen entsprechend markiert.

      Gruß
      Reinhard

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      Messungen für heute beendet

      War etwas mühsam da . . . Ich sag mal: Wenn er auf dem Rücken steht, kommt er schneller . . .

      Dadurch musste ich immer wieder unterbrechen. Ich habe kein Spannung gefunden die fehlte und mit dem spielen der Lautsprecher wieder anlag. Es wird wohl auf Haarriß oder kalte Lötstelle hinauslaufen.

      @ Andreas: Ich habe leider keine anderen Signalquellen zur Verfügung :/
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      • IMG_2026-01-17-204830.jpg

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      Gruddi, Du hast einen Computer!

      In aller Regel hat er eine Soundkarte, damit in den SABA gehen.
      Viele heutige Mobiltelefone haben einen Kopfhöreranschluss.
      Auch damit geht was, den Kopfhöreranschluss als Signalquelle nehmen.
      Dann gibt es noch eine Methode "quick and dirty"
      Phonoeingang wählen, mit den Fingern berühren, muss dann brummen.
      Selbst ohne Finger an den Kontakten sollte merklich Rauschen hörbar sein.

      Andreas
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      Hallo Gruddi,

      ich hätte Deinen Aufschrei erwartet.
      Denn Du hast drei Abweichungen festgestellt:
      1) D2/PIN 11 hat 0 V statt 15 V
      2) E2/PIN 4 hat 0 V statt 15 V
      3) D4 hat 26,7 V statt 15 V

      Für 1) und 2) gilt Entwarnung, denn damit dort die 15 V messbar sind, muss extra die AM-Taste dafür gedrückt sein. Ist sie ja normalerweise nicht, deshalb misst man dann dort nichts.

      Für die Abweichung 3) gibt es auch Entwarnung.
      Die Spannung an Messpunkt D4 hängt davon ab, welche HF-Hauptplatinenversion Du hast und ob ein Stereodecoder-Modul mit insgesamt vier Spulenkästchen ( 2 pro Kanal) oder eins mit sechs Spulenkästchen ( 3 pro Kanal) dort eingesteckt ist.

      Ich will nicht tiefer ins Detail gehen, wird sonst seitenlang.

      Du hast offenbar die HF-Platinenversion für den Stereodecoder mit sechs Filterspulen und der sollte auch bei Dir eingebaut sein. D4 ist dafür nur PIN13 der Decoderleiste und nicht mit PIN 12 verbunden. In dem Fall ist 26,5 V an D4 bei eingebautem Decoder richtig (+45 V, wenn der Decoder gezogen ist)!

      Aber noch prüfen:
      Sind R2056 und C2056 ggf. defekt?
      Ggf. sind die thermisch überlasteten Lötstellen von R2056 defekt, so dass der Stereodekoder Aussetzer bekommt?
      Gibt es eine oder mehrere Haarrisse im oben bezeichneten Bereich in der Hauptplatine unter dem FM-Tuner, wo Du auf dem Foto die gelben Drähte siehst?


      Wenn der zu späte Toneinsatz nicht nur bei FM sondern auch mit anderen Quellen (Band, AUX) vorkommt, muss aber noch weiter gesucht werden. Dazu wird wenigstens ein Sinus-Toneingangssignal (1 kHz /0,3-1 V bevorzugt) und ein (AC) Multimeter oder Oszilloskop benötigt (Oszilloskop besser, aber nur wenn man damit routiniert umgehen kann). Michael und Andreas hatte das bereits angesprochen.

      Gruß
      Reinhard
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      • Hauptplatine für 6-Filter Stereodecoder.jpg

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