Wilfried, Du suchst eine eierlegende Wollmilchsau?

Gerade habe ich mir den MSV2 von ELV angesehen.
Man kann sich die Baumappe mit Schaltplan herunterladen.
Das Teil ist interessant, wird nicht nur Hobbyelektroniker ansprechen.
Es handelt sich um einen Signalgenerator 1 kHz und einen Signalverfolger in einem Gehäuse.
Beide kann man unabhängig oder auch zusammen benutzen.
Der Eingang scheint einen Überspannungsschutz zu haben, Suppressordiode.

Was kann man damit machen?
Du suchtest nach einem einfachen Signalgenerator.
Das macht der, Frequenz 1 kHz fest, nicht einstellbar.
Einstellbar ist jedoch der Signalpegel mittels einem Poti 10 kΩ, Spannungsteiler.
Du kannst den als einfache Audioquelle benutzen und damit an z.B. Phono oder Tonband gehen.
Auch kannst Du den als Injektor benutzen, irgendwo in der Schaltung Signal einspeisen.
Beim zuvor behandelten Röhrenradio wäre der interessant gewesen, kurz vor dem Audioverstärker.
Der Signalgenerator hat leider keinen nennenswerten Schutz.
Kommt man mit dem an ernsthaft Gleichspannung, könnte einem das der OPV übelnehmen.
In Röhrenradios also etwas aufpassen, Anodenspannung wird der nicht überleben.
Ich hätte den Generatorteil anders entwickelt, mehr Wert auf Schutz gelegt.

Der Signalverfolger ist durchaus brauchbar geschützt, hält ein paar Volt DC aus.
Hauptsächlich handelt es sich bei dem um einen NF-Verstärker mit kleinem Lautsprecher.
Das Eingangssignal kann man über Schalter in Schritten 20 dB bis zu 60 dB abschwächen.
Mit dem tippt man interessante Punkte in der Schaltung an, prüft, ob Audio kommt.
Defekte Koppelkondensatoren (taub) wird man mit dem leicht finden.
Auch prima geeignet, um Fehlern bei Audioschaltern (hochohmig) auf die Spur zu kommen.

Wilfried, jetzt willst Du bestimmt wissen, ob der MSV2 für dich empfehlenswert ist.
Aktuell 30 Euro für den Bausatz ist ein durchaus angenehmer Preis, günstig.
Elektronikbauteile, alles SMD, sind schon alle bestückt.
Laut Beschreibung ELV ist der Zusammenbau einfach, also für Anfänger geeignet.
Kauf den mal, vermutlich gibt es zu dem auch einige Erklärbärvideos, nicht nur von ELV.

Andreas

Hallo Wilfried, Hallo Andreas,

Wilfried schreibt:

"In vielen Threads und Fachbüchern wird immer von den Signalgeneratoren (also dem Einspeisen eines Signals) bzw. auch von der Signalverfolgung
als unabdingbares Mittel zur Fehlereingrenzung bei der Reparatur der Radios gesprochen."

Hier liegt eine Fehleinschätzung vor. Ein NF-Signalgenerator kommt nur bei ganz bestimmten Fehlern im NF-Teil zum Einsatz, wenn der Fehler schon eingegrenzt ist.

Der Thread müsst heißen: Fehlersuche und Fehlereingrenzung bei Röhrenradios. Damit müsste sich Wilfried als Quereinsteiger vor allem praktisch und theoretisch beschäftigen. Denn ein Röhrenradio besteht aus vielen Teilen, die defekt sein können und bei denen ein Signalgenerator gar nichts bringt, außer Frust.

Die erste Lerneinheit wäre eigentlich: Wie funktioniert so ein Röhrenradio überhaupt?
Die zweite Lerneinheit wäre: Aus welchen Teilen besteht ein Röhrenradio?
Die dritte Lerneinheit wäre: In welchem Teil des Radios könnte der Fehler sein?
Die vierte Lerneinheit wäre: Mit welchen Methoden finde ich den Fehler in dem eingegrenzten, fehlerhaften Teil des Radios?

Auf "deutsch" gesagt: Ein Signalgenerator und die sogenannte Signalverfolgung hilft überhaupt nicht bei einer ersten Fehlereingrenzung.

Viele Grüße von
Reiner

@Haebi
Danke dir . Kann deinem Betrag nur vollumfänglich zustimmen.
Und wenn man ein halbwegs funktionierendes Oszilloscop sein eigen nennt , braucht man nicht mal einen Signalververfolger !
Ausreichende Kenntnisse zur Röhren-Technik sind da schon weitaus hilfreicher!
elektronikinfo.de/strom/roehren.htm

Hallo Wilfried,

Dein Enthusiasmus in allen Ehren, aber "learning by doing" funktioniert bei einem Röhrenradio niemals nimmer nicht.

Also gut, Lerneinheit 1.

Wie funktioniert so ein Röhrenradio überhaupt?

Viele Grüße von
Reiner

Macht mal das Ding von ELV nicht unnötig madig!

In früheren Jahren hatte ich teilweise mit Ausbildung zu tun, Lehrlinge, Praktikanten und Studenten.
Anfänger, je nach Vorwissen, sind schnell mit einem Oszilloskop überfordert.
Einem Elektrotechnikstudenten hat man halbwegs schnell die Funktion eines Oszis erklärt.
Das heißt aber nicht, daß der auch sofort den Trigger einstellen kann, es gibt nicht nur HAMEG.

Der MSV2 ist durchaus für viele Sachen bei der Fehlersuche geeignet.
Genaue Messungen bekommt man damit nicht hin, ist jedoch in vielen Fällen ein guter Indikator.
Nehmen wir als Beispiel einen Verstärker, bei dem wir die Audioquellenumschaltung untersuchen wollen.
Ton kommt weder über Lautsprecher noch über Kopfhörer, es gibt viele Fehlermöglichkeiten.
Mit dem Mithörverstärker können wir überprüfen, ob z.B. Radio bis zur Quellenumschaltung kommt.
Nehmen wir die Injektorfunktion, können wir 1 kHz vor der Endstufe oder beim Lautstärkepoti einspeisen.
Tut sich in beiden Fällen was, also Ton vorhanden, ist der Fehler schon recht weit eingegrenzt.

Ich machte auf eventuelle Schwachstellen aufmerksam, gerade im Zusammenhang mit Röhrenradios.
Anbei die beiden Schaltplanausschnitte für Eingang und Ausgang.
Der Eingang (Mithörverstärker) ist mit der Suppressordiode D2 schon recht brauchbar geschützt.
Nicht so gut sieht es beim Injektorausgang 1 kHz aus.
Je nach Stellung des Pegelpotis R17 kann eine Fremdspannung von außen fast ungehindert durchschlagen.

Andreas