Hilfe!!!!! Großes Problem!!!!!!!!

Kangoo040696 · 19. Dezember 2011, 17:56

So, ich habs gerade versucht mit den Schutzwiderständen und alles hat funktioniert!

Am LS-Ausgang liegt bei geschlossenem Regler keine Gleichspannung an.

Am Köphörerausgang kommt Musik raus.

Am LS-Ausgang kommt auch was raus.

Kurzum: Es funktioniert wieder alles!
Jetzt müssen nur noch die Glimmerplättchen an ihren Platz, dann ist die Endstufe wieder wie neu!

DAAAAAANKKEEEEE für eure nette Hilfe!!!

P.S. Ich schicke euch Bilder von der kompletten Anlage, wenn wieder alles zusammengebaut ist!

8100 · 19. Dezember 2011, 20:17

und dann schauen wir mal nach dem Tapedeck, wäre doch gelacht...

Kangoo040696 · 19. Dezember 2011, 20:54

Ich hoffe ich nerv euch bei der Reperatur des Tapedecks nicht wieder so wie hier!;)

Tapeworm664 · 19. Dezember 2011, 21:34

Hallo Alex,

komme auch endlich mal wieder etwas zum posten...

Erstmal einen kleinen Applaus vorab! Mach jetzt noch alles bei der Isolierung der Transistoren richtig, nochmal mit den Widerständen messen, dann diese raus und den Abgleich machen, dann ist's wie neu...

Und wenn Du Bilder machst, dann auch gleich von den Bereichen des Tapedecks, wo Du den Fehler vermutest, mit möglichst genauer Beschreibung. Und nicht voreilig was machen, bitte.

Kangoo040696 · 19. Dezember 2011, 21:53

Hallo Gunnar,

danke nochmal für die nette Hilfe!
Das Paket mit den Glimmerplättchen ist heute bei Reichelt rausgegangen, müsste also diese Woche noch kommen.
Ich hoffe ich bringe mit eurer Hilfe auch das Tapedeck wieder hin.

P.S. Was muss ich beim Abgleich eigentlich alles machen?

Tapeworm664 · 20. Dezember 2011, 06:46

Hallo Alex,

Abgleich ist relativ einfach. Da bei Deiner Anlage keine Gleichspannung am Ausgang anliegt, muß da nichts eingestellt werden, ein Abgleich (Symmetrie) weniger. Bleibt noch der Ruhestromabgleich... Es gibt dafür extra "Testpoints" auf der Platine, direkt neben den Emitterwiderständen, Sinnigerweise hat SABA die TP "A" und "B" genannt.

Also Du gehst so vor:

- An diese Punkte schon mal ein Meßgerät im Volt Bereich (Digitalmultimeter gleich auf 200mV einstellen) anschließen.
- Gerät mit angeschlossenem Lautsprecher einschalten, und so mind. 15min laufen lassen, dabei kannst Du ruhig Musik hören. Dadurch ist die Anlage normalerweise "Betriebswarm".
- Dann Lautstärke zudrehen, am Besten auch noch auf Band oder Phono schalten (kein Signal!).
- Am Meßgerät müssen dann 20 mV (+/- 1mV) eingestellt werden, das macht man mit dem flach liegenden Poti in der Mitte (P641)

Das war's!

Am Poti musst Du aber sehr vorsichtig drehen, vor allem bei alten Potis mit Kontaktproblemen (die "offenen" sind da gerne zickig) kann eine kleine Änderung dramatische Änderungen im Ruhestrom bewirken.
Ach ja, die Widerstände in den Versorgungsspanungen müssen dabei natürlich vorher raus... aber das hast Du dann ja sicher schon gemacht

Kangoo040696 · 20. Dezember 2011, 16:17

Hallo Gunnar,

ich hab' die Widerstände garnicht eingelötet, sondern mit Krokodilklemmen dazwischengeschaltet.

Mit dem Abgleich warte ich noch bis die Glimmerplättchen eingebaut sind! (bis Morgen)

Edit: Ganz ehrlich: Ich finde die Punkte "A" und "B" nicht auf der Endstufe. (Sind das die beiden "Nasen" links neben den beiden 0,33 Ohm Widerständen mit je 2W?)

Tapeworm664 · 20. Dezember 2011, 19:45

Hallo,

das was Du als "Nasen" bezeichnest, heißt Lötnagel. Diese Stifte sind extra auf der Platine, um dort einen Steckschuh (auf Deinen Bildern ist auf dem hinteren zum Kühlkörper auch schon ein Schuh aufgesteckt) draufzustecken, und damit guten Kontakt für die Messung zu bekommen.
Also: Das Meßgerät an die beiden Stifte anschließen, und dann kann's losgehen.

Kangoo040696 · 21. Dezember 2011, 15:51

Gerade war die Post da, ich bau' gleich alles ein und mache den Abgleich!

Kangoo040696 · 21. Dezember 2011, 18:47

Hier sind drei Bilder, die für sich sprechen:

dl2jas · 22. Dezember 2011, 17:17

Glückwunsch, das Problem Endstufe betrachte ich hiermit als gelöst!

Andreas, DL2JAS

Kangoo040696 · 22. Dezember 2011, 18:22

Richtig!
Aber bevor ich mit dem Tapedeck weitermache, wechsle ich noch die Elkos auf dem Netzteil.

An dieser Stelle möchte ich euch allen nochmal für die nette Hilfe danken und mich dafür Entschuldigen, dass ich wohl oft nervig war!

Kangoo040696 · 22. Dezember 2011, 19:38

Ich hätte Mal ne Frage:

Ich hab' mal irgendwo was von einer Einschaltverzögerung gelesen, bei meiner Anlage hört man aber beim Einschalten ein lautes Klick durch die Lautsprecher, selbes beim Ausschalten.

Ist das normal?

dl2jas · 22. Dezember 2011, 20:53

Das sollte nicht normal sein.

Gunnar sollte aber mehr dazu sagen können, weil er ja die Anlage hat.
Möglicherweise gibt es einen Folgefehler an der Verzögerung/Schutzschaltung.

Andreas, DL2JAS

Kangoo040696 · 22. Dezember 2011, 21:00

Ich hab mir schon gedacht, dass das nicht normal ist.

Da die Anlage aber bei uns über 10 Jahre (davor bei meiner Großtante) treu ihren Dienst verrichtet hat, kann ich fast mit 100%iger Sicherheit sagen, dass das, zumindest seit wir sie haben, schon immer so ist.

Tapeworm664 · 22. Dezember 2011, 22:12

Da ist schon einer der Unterschiede zwischen der 9940 und 9941!

Meine 9940 ist die etwas verkleinerte Version, wobei es sich ausschließlich um die etwas geringere Ausgangsleistung und billigere Knöpfe handelt. Die 9941 sollte wie auch meine Anlage jedoch keine Einschaltverzögerung haben. Das hat man sich bei Endstufen bis zu einer gewissen Leistung bei SABA offensichtlich gespart. Eine Relaisplatine gab es dann zuerst in den 9140 Recievern aufwärts.

Ich halte das hier bei der Endstufe im 9940 / 41 schon für grenzwertig, abgesehen davon daß ein Einschaltplopp nicht unbedingt schön ist, können kleine Lautsprecher das schon mal übel nehmen.

Leider bin ich noch nicht dazu gekommen, eine Platine mit einer Einschaltverzögerung zu basteln, merke mir das aber mal für die jetzt kommenden "ruhigen" Tage vor. Ich würde dabei die Schaltung aus einem 9140 duplizieren, die sollte passen, und interessanterweise hat eine 9940 Anlage sogar schon einen Netzschalter mit dem nötigen Hilfskontakt eingebaut.

Quintessenz: Es ist da nichts kaputt, die Anlage macht beim Ein- / Ausschalten eben ein beherztes "Plopp".

Kangoo040696 · 23. Dezember 2011, 11:36

Dann bin ich ja froh!
Über die Feiertage werden die Netzteilelkos getauscht, und dann gehts weiter mit dem Tape.

Kangoo040696 · 29. Dezember 2011, 17:37

Hallo Leute,

ich wollte gerade die Elkos tauschen, bin aber dann nicht mehr weitergekommen.
Wie tausche ich denn 4-polige durch 2-polige aus?

dl2jas · 29. Dezember 2011, 18:37

Mache mal ein Bild von der Unterseite eines ausgebauten Elkos.

Vermutlich ist in der Mitte der positive Anschluß und drumherum befinden sich drei Masseanschlüsse, die am Becher sitzen. Wenn dem so ist, hast Du ja elektrisch gesehen nur zwei Anschlüsse. Das mit den drei Masseanschlüssen macht man gern bei größeren Elkos aus mechanischen Stabilitätsgründen. Passe etwas auf, alle Masseanschlüsse müssen auf der Platine miteinander verbunden sein. Wenn nicht, verbindest Du sie mit etwas Draht.

Andreas, DL2JAS

Tapeworm664 · 29. Dezember 2011, 18:51

Kangoo040696 postete
Hallo Leute,

ich wollte gerade die Elkos tauschen, bin aber dann nicht mehr weitergekommen.
Wie tausche ich denn 4-polige durch 2-polige aus?

Hallo Alex,

schau doch mal in meinen Thread:

http://saba.magnetofon.de/showtopic.php?threadid=2407

Benutzer online 35