Saba 9241 Linker Kanal Rauschen bei Lautstärkenänderung

Woher 4066 nehmen?

Im Gehäuse DIL sind die immer schwieriger zu bekommen, auch wenn sie jetzt ON statt Motorola heißen.
Hier gibt es noch welche, jedoch von Texas Instruments:
pollin.de/p/texas-instruments-…al-switch-cd4066be-101314
Soweit ich mich entsinne, sind die auch ganz gut geeignet.
Wie Michael schon schrieb, je nach Hersteller sind die Daten was unterschiedlich.

Weiterhin brauchbar erhältlich ist MC14066 als SMD-Version von ON.
Da muss man dann was frickeln, eventuell Adapter bauen.
Vermutlich würde ich dafür eine IC-Fassung mit gedrehten Präzisionskontakten nehmen.
In die Kontakte dünnen Draht stecken und den dann an die Beinchen beim SMD-Gehäuse anlöten.
Ich dachte schon mal an eine einfache Adapterplatine, ist aber von den Maßen zu knapp.

Andreas

Ach, zum Glück gehen die nicht so oft kaputt ... und ich habe noch einige von Motorola, in der richtigen Gehäuseversion. Wenn Bedarf besteht, kann ich auch nochmal welche besorgen.

Michael

Adapterplatine: Das könnte funktionieren, wenn man sie senkrecht stellt und unten beidseitig Lötpads im 2,54-mm-Raster anbringt. Die kann dann so auf ein kleines Stück Universalleiterplatte gelötet werden. Evtl. kann man auch gleich noch eine spezielle Grundplatine konstruieren. Falls Interesse besteht, mach ich mich mal an einen Entwurf.

Klar, das kann man sicher machen (oder genauer: Christian bekommt das hin ... !), aber ich habe leichte Zweifel, ob sich der Aufwand lohnt. Die DIL-Version ist noch einigermassen gut zu bekommen, so um 3 ... 4 Euro pro Stück. Wenn man ein wenig schaut, ergibt sich immer mal die Chance, einen Posten von 20 oder 50 dieser ICs von Motorola an Land zu ziehen. So habe ich das auch gemacht, und seither nur 2 davon gebraucht (die gehen kaputt, aber eher selten ...).

Besten Gruss,

Michael

Christian, machen!

Das mit 4066 ist jetzt nur ein spezieller Fall, ein Beispiel.
Der Gedanke mit Adapterplatine sauste mir schon mehrfach für andere ICs durchs Hirn.
Platzmäßig müsste es gehen, wenn man die SMD-Beinchen senkrecht biegt wie bei DIL.
Ist zwar eine Bastellösung, sollte jedoch brauchbar sein, kein Drahtigel.
Ich sah mal eine Adapterplatine mit SMD-Platine senkrecht eingesetzt auf die waagerechte Platine für DIL.
Da gefällt mir der Aufwand nicht, doppelseitige durchkontaktierte Platine für den SMD-Käfer.

Andreas

Da sollten doch im Übrigen auch die schon existierenden SMD-to-DIP Platinen passen ? So eng ist es dort ja nicht. Die kann man regulär kaufen ...

Michael

Michael, ist eng!

Anbei ein Bild, wie es mit dem Platz aussieht.
Rechts die beiden Beinchen habe ich senkrecht gebogen, fast schon J-Form.
Bei DIL hat man zwischen den beiden Reihen einen Abstand von 3/10 Zoll.
Sind bei DIL die Lötaugen großzügig, werden sie schon vom SMD-IC berührt.
Biegt man beim SMD-Gehäuse die Beinchen und nimmt für DIL kleinere Lötaugen, sollte es gehen.

Andreas

Bei den fertigen Platinen-Adaptern setzt man alte Drahtbeinchen ein, und für das IC sind SMD Bahnen zum Auflöten vorhanden. Das sieht nicht schön aus, geht aber ... habe ich bei verschiedenen DIL-Formaten schon eingesetzt. Inzwischen bekommt man diese SMD Adapterplatinen an vielen Stellen.

Michael

Wie wäre es noch damit? Eben in der Bucht entdeckt.

Auch Andreas' Vorschlag mit den umgebogenen SOP-Beinen lässt sich mit umsetzen. Da würde ich 0.65 mm Bohrungen vorschlagen, oben das Pad dann nur ca. 0.85 mm Durchmesser, damit genügend Platz für das SOP-Package bleibt. Doppelseitig werden die Platinen in jedem Fall, macht beim Fertiger aber keinen Mehraufwand. Ich erstelle bei Gelegenheit mal ein Layout.

Ich habe selbst ein paar Chips SOT16 herumliegen, die ich gerne als DIL-Variante nutzen möchte.

Sind die SD5000N eigentlich 1:1 mit den Motorola 4066 austauschbar?

Hmm, nein, wohl nicht --- ich hatte nur in meinem Schaltplan geschaut, da stehen MC 14066 BCP drin, und die waren auch bisher in allen meinen Geräten drin. Aber es gibt auch die andere Version. Muss mal sehen, ob ich davon auch welche habe ...

Pinbelegung ist anders, die Beschattung ist auch nicht gleich ... ich habe irgendwo noch welche, aber finde sie gerade nicht. Suche noch ...

Michael

4066:



SD5000N



Diese Auszüge bestätigen Michaels Aussage. Der SD5000N ist eine simple Ansammlung von vier Mosfets auf einem Chip. Keine Betriebsspannung notwendig, andere Pinbelegung im Vergleich zu einem 4066.

Ja, leider ist der SD 5000 N deutlich schwerer zu einem guten Preis zu bekommen ... zwei habe ich noch. Derzeit schaue ich mal, ob ich noch welche zu einem passablen Preis finde ... natürlich gibt es Angebote aus China, aber das werden wieder eher keine Originale sein, sondern u.U. Nachbauten mit irgendwelchen Daten ..

Michael

Den SD5000 sollte man einfach nachbauen können!

Ich denke da FETs wie J1xx oder J2xx, weiterhin gut erhältlich.
Einige nimmt man gern als Schalter, Stichwort Chopper.

Andreas

Anbei ein Vergleich der beiden Werksvarianten und ein Quick-And-Dirty-Simulationstest mit einem Mosfet 2N7002. Das könnte man zum Laufen bringen.

Gut -- ich kann inzwischen berichten, dass der Nachschub mit dem IC auch kein Problem ist. Gibt es noch in hinreichend grossen Mengen, nur eben nicht ganz billig (ca. 6 Euro pro IC). Werde mir nochmal ein paar hinlegen ...

Michael

Aufpassen mit 2N7000 oder 2N7002 als SMD-Variante!

Die Idee hatte ich auch schon, nebenbei, 2N7000 ist (nahezu) identisch mit BS170.
Legt man Gate auf 0 Volt, ist Drain zu Source in der Gegend min 50 MΩ, reicht häufig.
Hat man jedoch eine Last von 50 kΩ, kommt das eigentlich gesperrte Signal mit -60 dB durch.
Wie es bei negativer Gatespannung aussieht, gibt das Datenblatt nicht her.
FETs J111 bis J113 sind tauglich, 60 dB besser, allerdings sperrend mit -10 V am Gate.

Andreas

Der in dieser Anwendung genutzte Anlaufbereich im Ausgangskennlinienfeld ( Uds schwankt einige 100 mV um den Nullbereich) ist bei beiden Bauteilgruppen vorhanden, auch beidseitig von Null Volt. J-FETs wie z. B. J111-113 sind prinzipiell geeignet.
Das geht aber leider nicht ohne Änderung der Peripherieschaltung. Damit sie sich im leitenden Bereich befinden, benötigen sie ca. 0 Volt zwischen Gate und Source. Steigt die Spannung über ca. 0,6 Volt, beginnt die Gate-Source-Diode zu leiten, statt des AC-Signals erscheint nur noch Gleichspannung vom Gate am Ausgang.

Die Enhancement-N-MOS des CD5000N werden von der bestehenden Schaltung mit + 4,5 Volt Ugs angesteuert. Sollen die N-Kanal-J-FETs funktionieren, müssen die Zenderdioden D2248/2258 mit 11V- oder 12-V-Exemplaren getauscht werden. Dann kommt man mit -8,2 Volt auch näher an die von Andreas erwähnte wünschenswerte Spannung für den gesperrten Zustand.
Für J-FETs spricht neben dem besseren Off-Verhalten wohl auch das niedrigere Rauschen. Inwieweit die Ausgangskurven im Anlaufbereich linear verlaufen, vermag ich nicht zu sagen. Die J-FETs müssen da nicht zwangsläufig besser sein.

Viele Grüße,
Christian