Saba 9241 digital - another one - Hauptsicherung fliegt raus

      Guten Morgen,

      ich hatte bei so einem Fehler auch schon einen defekten TO3 Spannungsregler an der Digitalanzeige.
      Grund war Überhitzung weil es in Wirklichkeit statt der -17 Volt -20 - -21 Volt sind. Daraus muss der
      Analog Spannungsregler der Spannungsversorgung der Digitalanzeige/Zählermodul -12 Volt machen.
      Das geht nur eine Zeitlang gut und war falsch dimensioniert von SABA. Wenn der Spannungsregler durch ist
      könnte der Fehler daher kommen. Ich habe daher zur Reduzierung der -21 V Spannung aus dem Netzteil
      eine Z-Diode eingebaut und nun ist Ruhe sprich es wird nicht mehr so war weil der Regler nicht mehr
      so viel verbraten muß.
      Bilder

      • Leiterbahn aufgetrennt Netzteil Modul.jpg

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      Guter Punkt, es gibt ja einige Stellen, wo mehr Wärme verbraten wird als nötig. Das haben wir immer mal wieder identifiziert bei den Diskussionen zu den Revisionen. Ich weiss, dass auch der Regler mal vorkam, aber ein sehr häufiger Fehler scheint das nicht zu sein (?). Ich würde vermutlich eine Z-Diode mit weniger Spannung nehmen, eher so bei 4 V.
      Generell stimmt aber, dass Saba mit der Dimensionierung an einigen Stellen etwas unvorsichtig war, was die Langzeitstabilität betrifft.

      Besten Gruss,

      Michael

      Moin zusammen,

      der Tester ist angekommen und es ist schon ein kleines aber doch feines Gerät :)
      Vorstellung kann ich machen wenn ich mich mehr mit dem kleinen auseinander gesetzt hab :)

      @TauchflohVS: Ich bekomme das Gerät nicht an, daher kann ich auch keine Spannungen prüfen, da bei mir nach einer halben Sekunde die Hauptsicherung durchbrennt.
      Davon ab:
      Einer der Siebelkos (3300uF/50V) wird nur noch als Widerstand erkannt. Das ist mein Hauptverdächtiger momentan :)
      Bei den anderen dreien gibt mir der Tester das folgende aus:
      3543 uF 0,9% vloss und 0,45 Ohm (RM 12,5mm)
      3441 uF 0,9% vloss und 0,46 Ohm
      3521 uF 1,3% vloss und 0,46 Ohm

      Da würde ich vermuten, dass die noch in Ordnung sind, da die Kapazitäten i.O. sind, der vloss unter 3% liegt und der ESR auch recht niedrig ist.
      Die scheinen ein Rastermaß von 12,5mm zu haben, ich finde nur welche mit 10mm, aber ich schaffe es bestimmt die trotzdem rein zu bekommen :)

      Anders sieht es auf der Netzteilplatine aus:
      470uF/63V: Hat 469.3 uF 1,4% vloss und 0,4 Ohm (RM 8mm)
      3300uF/40V: Hat 2702 uF 4,5% vloss und 0,54 Ohm (RM 10mm)
      4700uF/25V: 5446 uF 3,3% vloss und 0,45 Ohm (RM 12,5mm)
      4700uF/50V: 1518 uF 15% vloss und 0,9 Ohm (RM 12,5mm)

      Damit ist nur der eigentlich als defekt vermutete 470uF in Ordnung, aber wenn ich dabei bin tausche ich den auch aus, das macht den Kohl ja nicht fett.
      Sofern ich die Elkos nur irgendwie verfügbar finde im Internet, scheine weder beim großen R oder großen C noch beim großen P Glück zu haben:

      pollin.de/p/teapo-alu-elko-4-7…slg478m063s1a5t30k-211064 -> Nicht verfügbar.
      conrad.de/de/p/panasonic-elekt…20-0-mm-1-st-3466041.html -> Mindestabnahme 50 Stk.
      conrad.de/de/p/jamicon-elektro…mm-1-st-bulk-3523379.html -> nur noch 3 Stk. verfügbar, ich würde aber 4 Stk. wollen.
      conrad.de/de/p/jamicon-elektro…mm-1-st-bulk-3462960.html -> Mindestabnahme 5 Stk. Die würde ich ja schon fast 1x bestellen, dann hätte ich die Möglichkeit die Siebelkos auszutauschen, da einer auf jeden Fall die Grätsche gemacht hat.
      reichelt.de/de/de/shop/produkt…35x50_mm_schraubansc-5870 -> Hat einen Schraubanschluss und ist mir auch etwas zu happig mit 15€ für einen einzigen Elko, andere finde ich beim R nicht, zumindest nicht das die vor Ende Januar lieferbar wären.

      C2322 scheint i.O. zu sein mit 553uF (soll: 470uF) 1,3% vloss und 0,56 Ohm. Wie Michael sagte ging die Kapazität ehr nach oben und das passt hier ja dann.
      220kOhm hab ich noch einige hier, wenn der Lötkolben wieder heiß ist würde ich die direkt austauschen.

      Wüsste sonst jemand wo ich die Elkos am besten bestellen kann ?

      Also, den 4700 uF, der viel weniger Kapazität hat, würde ich tauschen. Die 3 Netzteilelkos sind noch i.O., ich kann mal sehen, ob ich noch einen einzelnen in der Bauform da habe. Ich mache das immer so: WENN ich mal einen tauschen muss, dann immer alle 4 (gegen 4700 uF, 63 V), aber die intakten alten hebe ich auf. Ohne "Beheizung" sind die eigentlich sehr langlebig.

      Ersatzteile: Es gibt immer mal welche in der Bucht, aktuell beim "Chipcenter", sogar welche von Roederstein in der korrekten Bauform (wobei manche Leute davon abraten, weil ja schon alt, aber ich habe das schon oft genutzt, und keine Probleme bekommen). Laut Info dort ist das NOS, Produktion 2006. Kann man m.E. vertreten.

      Besten Gruss,

      Michael

      Hallo Michael,

      die -16 Volt habe ich unter Belastung gemessen.
      Das sind 4 Volt Differenz zur geregelten Spannung.
      Das Sollte auasreichen :)

      @TauchflohVS: Ich bekomme das Gerät nicht an, daher kann ich auch keine Spannungen prüfen, da bei mir nach einer halben Sekunde die Hauptsicherung durchbrennt.
      Zu dieser Aussage: Einfach mal am Netzmodul die 3 Versorgungskabel abziehen...vielleicht bleibt dann die Sicherung drin???

      @Michael:
      Meinst du die hier: ebay.de/itm/327241862385 ?
      Sind die nicht 1 cm zu weit ? Die alten kommen "nur" auf 25mm Durchmesser, die online sollen 35mm haben, aber vlt. bekomme ich die etwas höher und mit einem Stück Brücke passend in die Platinenbohrung rein.

      Ich würde 2x2 aus der Bucht bestellen (die von oben) für alle vier siebelkos und dazu 1x ebay.de/itm/286340940488 (4700/16) und 1x ebay.de/itm/286699406696 (3300/50).

      @TauchflohVS: Ich bekomme das Gerät nicht an, daher kann ich auch keine Spannungen prüfen, da bei mir nach einer halben Sekunde die Hauptsicherung durchbrennt.
      Zu dieser Aussage: Einfach mal am Netzmodul die 3 Versorgungskabel abziehen...vielleicht bleibt dann die Sicherung drin???

      Saba 9241 digital - another one - Hauptsicherung fliegt raus
      Meinst du den Stecker zur Entstufenversorgung mit den 5 Kabeln ? :)

      Momentan ist die Netzteilplatine raus und ohne Kondensatoren, die Siebelkos sind auch nicht drin, da ich erstmal Teile bestellen wollte, ein Siebelko ist definitiv durch :saint:


      Vielen Dank euch schonmal und Beste Grüße
      Max

      sag mal warum machst du dir sooo viel Arbeit um das Richtige zu finden , ich zeig dir was gut is , und das ist keine pöbelei oder so ;

      banzaimusic.com/EKM-Series/

      die 2 sind für die Netzteilkarte , banzaimusic.com/Nichicon-KG-3300uF-50V.html , banzaimusic.com/Nichicon-KS-4700uF-35V.html

      Netzteilkarte: C 643 / 470µ 100 Volt da plazierst den hin ! banzaimusic.com/Panasonic-NHG-470uF-100V.html
      Netzteilkarte: C 644 47µ 100 Volt banzaimusic.com/Frolyt-EKM-47uF-100V.html

      ...und für die Endstufen die 4 Elkos , musst schauen . ich würde die empfehlen banzaimusic.com/nichicon-kg-4700uf-63v-grade-i.html aber da musst du was auf der Pcb eine kleinigkeit machen damit die schön zentrisch sind . Traust du dir das zu ?? SABA 9260/ Endstufen - Transistoren kaputt, und andere Dinge

      du schreibst was von panasonic FR vergiss es das sind fast schon ulra low ESR . das macht nur Probleme mit den Halbleitern und das schon bei einschalten des Gerätes . Weil die Elkos in den Moment schlagartig die volle Spannung belommen und es vieleicht beim hochfahren zu Schaltungsprobleme kommen könnte wegen der Logikschaltung , kann muss nicht sein . aber eins is gewiss die 7812 /14 und der BD239 wollen keine Low ESR , könnte zu Schwingungen kommen ,...

      ..laut Datenblatt ist der mit äquivalenter Serienwiderstand (ESR): 0,017 Ohm angegeben , sicher falsch am Platz .

      Auf der Netzteilkarte ist der C 608 mit 10 µ angegeben , war da nicht die Rede der sollte auf 100µ geändert werden ?
      Habe diesen Beitrag gerade gelesen ; beim 9241 muss er durch 100µ ersetzt werden -> sieh z.B. hier:

      saba.magnetofon.de/showtopic.php?threadid=2036
      Grüße <3 Mia <3

      Dieser Beitrag wurde bereits 12 mal editiert, zuletzt von „Nachteule“ ()

      Ja voll Michael , ich mag diese Frolyt die haben meist genau die Kapazität was draufsteht , da können die Panasonic ,.... sich dahinter verstecken , ausserdem ist der Formfaktor schön gross , so wie früher es mal war .
      Aja habe vorige Woche so einiges bestellt, muss ein paar Sachen ausberssern an mein Gerät was mir nicht so gefällt .

      Jetzt heissts warten bis die andere Bestellung von Sande kommt , damit ich mit den Snubber weiter komm . Aber egal habe eh Zeit genug , rennt ja nix weg .

      der Lötkolben wartet ja schon .

      Grüße <3 Mia <3

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Nachteule“ ()

      @Mia: Vielen lieben Dank <3

      Ich verstehe das nicht als Pöbelei, ich versuche ja nur die Teile zu finden, die ich austauschen muss und die habe ich nun dank dir !

      Du meinst hier in deinem Beitrag, die Bilder mit der Schablone und den Brücken auf der Unterseite ?
      Sowas ist gar kein Problem, ist ja kein SMD :)
      Von Panasonic hatte ich eig. nichts mehr geschrieben, aber nicht wichtig.

      saba.magnetofon.de/showtopic.php?threadid=2036 -> Funktioniert bei mir nicht: "Server nicht gefunden."
      isitdownrightnow.com/saba.magnetofon.de.html -> Sagt die Website ist nicht erreichbar.
      Magnetofon.de kann ich aufrufen, dort ist als sabaforum dieses Forum hier verlinkt.
      Keine Ahnung was sich dahinter verbirgt. ?(

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