GRUNDIG Satellit 700 defekt

      Wilhelm Heinz schrieb:

      er sagte dass 33pf das 11.3~14.4MHz Resonanz ist.


      Das gilt dann aber NUR für seine "Dinger"!

      Durch Unterschiede im verwendeten Kernmaterial, Kerngröße, Einstellbereich, usw. gilt das nicht allgemein, wie Du Dir sicher vorstellen kannst!
      Die anfangs von mir genannten (nicht geratenen, sondern ausgebaut gemessene) Kapazität von 33 pF galt für die originale von Grundig verwendete Spule, die bei 10,7 MHz innerhalb des Einstellbereichs selbstverständlich in Resonanz war.

      Gruß
      Reinhard

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von „oldiefan“ ()

      Habe nochmal in meine alten Unterlagen geschaut.

      Ich hatte ja auch bei einem Grundig Satellit 700 den F1 ZF-Trafo ersetzt (Ausgang vom Mischteil), weil kein Durchgang mehr war. Dafür hatte ich auf den abgewickelten Kern der originalen Can neu gewickelt.. primär 2 x 7 turns, sekundär 1 x 2 turns.

      In diesem Fall hatte die original vorhandene Grundig Kreiskapazität von 33 pF auch nicht gereicht, muss an meiner "schlechteren" Wicklung gelegen haben. Ich musste 18 pF parallelschalten, was einfach zu bewerkstelligen war, kam dann auf 51 pF. Bei der Abstimmung auf Resonanz war problemlos.

      Zwischen Grundig (33 pF) und meinem Selbstwickeln per Hand (51 pF) gesellt sich mit 47 pF der Chinamann gut.

      Es kommt also immer drauf an, man muss es ausprobieren. Spulenkerne und Cans verschiedener Hersteller/Quellen und wie die Wicklung im Einzelfall ausgeführt ist (evtl. auch +/- 1/2 Windung Unterschied), unterscheiden sich immer ein wenig.

      Seinerzeit hatte ich einen "Satellit 700 Profi" zunächst um Rat gefragt, weil ich am Anfang noch nicht wusste, wie viele Windungen, welches Windungsverhältnis, welche Induktivitäten, usw. Er hat die Unterstützung verweigert, weil diese Reparaturen "sein Geschäft" waren und wurde dann auch dabei rüde. Dass man sich in Foren unter Hobbyisten gegenseitig hilft, so wie man unter Nachbarn und Freunden einander zur Hand geht, wenn man einen Strauch im Garten ausbuddelt oder einen Schrank gemeinsam rausträgt. Sowas schien ihm jedenfalls ganz fremd, er schrieb zwar als mögliche Defektursache evtl. zu stramm gewickelt", das war aber schon alles, was er preisgeben wollte. Der Fehler war ihm aber offenbar gut bekannt. Ich habe mich also selbst in die Materie reingefressen und es hat Spass gemacht. Viele Windungen konnten es bei FM-ZF nicht sein, bei der defekten Spule wickelt man ab und zählt dabei die Windungen und rechnet das anschliessend nach, ob es passt. Ist keine "Raketenwissenschaft" - wie man so sagt. Man muss aber sorgfältig arbeiten.

      Das war der Anlass, dieses Thema überhaupt aufzumachen.

      Gruß
      Reinhard

      Dieser Beitrag wurde bereits 7 mal editiert, zuletzt von „oldiefan“ ()

      Ja, in der Tat, dieser Fehler tritt offenbar häufiger auf, und es kann durchaus sein, dass der dünne Draht zu stramm gewickelt war, und dann irgendwann mal reisst. Wir hatten damals ja auch noch die eine oder andere Quelle für passenden Ersatz ermittelt, aber das ist ein "moving target", man muss immer sehen, was noch verfügbar ist.

      Ich erinnere mich auch noch gut an den Bericht über den wenig kooperativen Experten. Seltsam, denn wenn es ihm um mehr als sein Portmonaie ginge, würde er sich freuen um jeden Satellit 700, der wieder ans Laufen kommt. Es ist ein tolles Teil, und gut erhaltene Exemplare lohnen auf jeden Fall die Reparatur und Weiternutzung.

      Wobei ich sagen muss, dass Reinhard mehr als ein "hilfreicher Nachbar" ist ... seine Kombination aus Wissen und Erkundung der Probleme ist exzeptionell, und hat mit Sicherheit schon sehr, sehr viele "harte Nüsse" geknackt, und somit Geräte vor dem Verschrotten bewahrt ! Dafür an dieser Stelle noch einmal tausend Dank !!

      Michael

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „kugel-balu“ ()

      Genau.
      Diese Erfahrung habe ich auch gemacht.
      Meinen Satellit 700 habe ich im Recyclinghof gefunden.
      Und für mich war es erst einmal ein kaputtes Radio das interessant ausgestattet ist.
      Als ich das geöffnet habe, habe ich gesehen daß das etwas besseres ist.
      Alles ging, Beleuchtung, Speicherbatterie und FM nicht.
      Beleuchtung ist jetzt LED.
      Ich hatte Taschenlampen LED 5x5mm jetzt mit 8mA bei ca.2,8V.
      Ziemlich heftig aber bleibt kalt und wirklich schön hell das Display.
      Vorwiderstand 210 Ohm.
      Dieser Mensch aus dem Schwäbischen hat keine Teile heraus gerückt, und sich über Besserwisser ausgelassen.
      Ja, und wenn ich das Radio endgültig schrotten würde, dann ist das meine Sache.
      Zf Filter ist in China bestellt, 7 + 7 /2 mit einmal 47pf 5Stück und mit 33pf auch 5Stück.
      Ich hatte 31pf gemessen.
      Inzwischen habe ich ein passendes Filter mit Anzapfung und grünem Kern gefunden
      Keine Ahnung über die Wicklungen, mechanisch hat es gepasst.
      Und was soll ich sagen, es funktioniert.
      Wie gut oder nicht gut weiß ich nicht, mal schauen wenn die Chinesische Ware da ist.
      Also, wenn ich die Teile habe und meine Erfahrungen gemacht habe, Teile ich gerne und helfe auch gerne mit den übrigen Teilen aus.
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      Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von „Wilhelm Heinz“ ()

      Nachtrag:
      Habe gestern die Spulen bekommen.
      Einmal mit 33pf und nochmals mit 47pf.
      Habe gleich die erste Spule mit den 33pf eingebaut.
      Musste gar nicht viel verdrehen, das Radio ist genial.
      Die andere Spule auf der Kramkiste hatte auch funktioniert, aber diese Chinesische Ware macht Welten Unterschied.
      Hätte nie gedacht das das Radio von Recyclinghof so gut sein kann.
      Bin begeistert.
      Wenn jemand solche Spulen benötigt habe ich noch welche
      Oder den Link zu AliExpress
      a.aliexpress.com/_EGKpnRs
      Kommunikation und Fachliche Kompetenz ist spitze.
      Auf dem Bild vom Gerät sieht man keine RDS Informationen, im Keller geht das nicht so gut wie oben im Wohnzimmer.
      Aber es funktioniert auch gut
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      Sehr schön, vielen Dank ! Dies ist ja ein bekannter Engpass bei dem Empfänger, also haben wir eine Quelle mehr für Reparaturen. Die lohnen oft (meist), wenn sonst noch alles gut ist. Manche haben zu lange im feuchten Keller gestanden, dann sind die Trimmer korrodiert, und die Angelegenheit wird knifflig ... aber meist sieht man das schon an der Platine oder den Blechteilen, wenn die rostig sind.

      Michael
      Ich hatte in der Zwischenzeit bei einem Laden irgendwo in Bayern eine Hauptplatine vom Satellit 700 gekauft.
      Die hatte auch funktioniert, aber nicht gut.
      Sie ist verstimmt und klirrt das es keine Freude macht.
      Fernseh-Panzer hatte diese Platine als getestet und in Ordnung angeboten, aber keine Rücknahme für dieses Teil...
      Schade.
      Ich habe keine Möglichkeit zum Abgleich.
      Für den Fall , hier gibt es jemanden Der Geduld und Möglichkeiten hat diese Platine zu verwenden, man kann sich einig werden.
      Bei mir ist es übrig.
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      Hauptlatine Grundig Satellit 700 übrig

      Ich hatte in der Zwischenzeit bei einem Laden irgendwo in Bayern eine Hauptplatine vom Satellit 700 gekauft.
      Die hatte auch funktioniert, aber nicht gut.
      Sie ist verstimmt und klirrt das es keine Freude macht.
      Fernseh-Panzer hatte diese Platine als getestet und in Ordnung angeboten, aber keine Rücknahme für dieses Teil...
      Schade.
      Ich habe keine Möglichkeit zum Abgleich.
      Für den Fall , hier gibt es jemanden Der Geduld und Möglichkeiten hat diese Platine zu verwenden, man kann sich einig werden.
      Bei mir ist es übrig.
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      Ja, könnte ich theoretisch machen.
      Aber ich habe wenig Lust auf Diskussionen mit so einem schrägen Teil.
      Wie schon gesagt, es ist verstimmt, also macht es erst einmal überhaupt keinen Spaß das so zu verwenden.
      Dazu braucht es jemanden, der weiß was er tut mit entsprechenden Messgeräten.
      Ich hätte es gemacht, theoretisch ist mir klar was ist, aber außer einem Oszilloskop habe ich keine Geräte womit so etwas gemacht werden kann.

      Neu

      Hallo in die Runde. Wollte auch noch was zu diesem Thema 'Satellit 700' beitragen - und um eine kurze Einschätzung von Euch bitten.
      1987 habe ich für 998,- DM mein erstes Gerät neu gekauft, aber leider nicht angemessen genutzt. Irgendwann vor 4 Jahren etwa lief es dann nicht mehr. Die übliche Geschichte mit der Stützbatterie. Bald funktionierte dann aber der gesamte Empfangsteil nicht mehr. Ich habe dann einen Bekannten draufschauen lassen. Ich glaube das war ein Fehler. Danach waren Teile der Haupt-Platine verätzt. Also habe ich das Gerät an einen professionellen Instandsetzer (vermutlich der selbe, der hier auch erwähnt wurde). Zum preis von 175,- € brachte er das Gerät wieder zum Laufen. Ich hab's dann aber aber später doch verkauft, denn während der Wartezeit auf die Reparatur habe ich ein neues 'gebrauchtes 700' gekauft, welches auch ordentlich lief.
      Jetzt nach dem Urlaub ließ es sich auch wieder nicht einschalten. OK - Batterie bestellen und am besten auch gleich auf LED umstellen. So der Plan und so die Umsetzung. Wobei ich nur eine einzige Birne gegen eine LED ausgetauscht habe. Grund: es ist die leichter austauschbare, linke Beleuchtung; die, die bei Netzbetrieb immer an ist. Und bei der Wahl des Vorwiderstandes habe ich darauf geachtet, dass die Helligkeit identisch ist mit der noch gut funktionierenden verbliebenen (rechten) Glühlampe.
      Alles wieder zusammengebaut --> Display ist prima beleuchtet, der komplette AM-Bereich läuft .............. kein Ton auf UKW. Ich habe alles noch drei Mal auseinander- und wieder zusammengebaut. Es bleibt dabei 'kein FM'; Abstimmung 'Ja', Ton 'Nein'. "Ich bin zugegebenermaßen desillusioniert." Das gibt's doch nicht. So ein tolles Radio und wegen einer völlig verbauten und versteckten Stützbatterie, geht nachher gar nichts mehr - zumindest wenn ich als Laie meine Finger daran habe ?! Ich löte nicht das erste Mal ! Achte darauf nicht zu lange die Lötstelle zu tracktieren, etc. Kurzes Hin- und Herdrehen am Poti am HF-Teil habe ich auch gemacht. Die ZF-Spule traue ich mir zunächst nicht zu. Und um ehrlich zu sein - Ich habe auch gestern schon wieder ein weiteres gebrauchtes Gerät im Netz bestellt. Mal sehen ob das noch funktioniert; der Preis lag bei diesem optisch makellosen Radio bei fairen 70,- €. Den Versuch ist es wert.

      Trotzdem noch die Frage an's Forum: Kann ich noch was an anderer Stelle im Gerät prüfen, oder kommt jetzt nur noch der ZF-Trafo, oder die Spule aus China in Frage ?
      Wie gesagt - Es funktioniert alles bis auf den FM-Bereich.

      Bodo

      Neu

      Nicht auf Verdacht im HF-Teil herumfummeln!

      Jetzt weiß ich nicht, was Du mit HF-Poti meinst.
      Laien neigen dazu, irgendwo herumzudrehen, mal sehen, was passiert.
      Das hat zur Folge, daß dann schnell der Abgleich hinüber ist.
      Ist das eingetreten, wird es auch für den Profi schwer, den eigentlichen Fehler zu finden.
      Spulen, bzw. Filter, kann man mit dem Ohmmeter messen.
      Manchmal reißt ein Wicklungsanschluss ab, das ist dann ein echter Fehler.

      Andreas
      Was bedeutet DL2JAS? Amateurfunk, www.dl2jas.com

      Neu

      Nun ja - an sich fummele ich nicht auf Verdacht irgendwo herum.
      Meine bisherigen Infos habe ich aus diesem Thread - und zwar dem ersten Beitrag von Reinhard. Und ich habe die Info von 'Tante Google', die sich auf einen anderen Beitrag aus diesem Forum beruft
      --> Das Trimmpoti im UKW-Kästchen (Sehr häufiger Klassiker)
      Durch das Erschüttern oder Bewegen des Radios beim Einlegen der großen Monozellen kann es zu einem plötzlichen Kontaktabriss an einem internen Bauteil kommen.
      Die Ursache: Im Inneren des abgeschirmten UKW-Tuner-Kästchens befindet sich ein kleines Trimmpotentiometer zur Justierung. Dieses neigt im Alter (durch Oxidation oder minimale Lageveränderung) zu totalem Kontaktverlust. Das führt dazu, dass der UKW-Empfang von einer Sekunde auf die andere komplett tot ist oder nur noch leise rauscht. Ich drehe also nicht an Ferritkernen im Spulenkörper, sondern an einem Poti, welches dann wieder in die gleiche Position zurückgestellt wird.

      Bodo / DL2EBZ

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      Ich bin erleichtert!

      Das wusste ich nicht, daß Du das Gammelpoti meintest, hatte andere Befürchtungen.
      Dir muss ich vermutlich nicht erzählen, was passiert, wenn man auf Verdacht Filter verstimmt.
      Ich würde jetzt die Filterspule mit Ohmmeter auf Durchgang messen.
      Soweit ich mich erinnere, macht die öfter mal Probleme, Drähtchen abgerissen.

      73 es 55 de DL2JAS
      Was bedeutet DL2JAS? Amateurfunk, www.dl2jas.com

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      Hallo Andreas, hallo Michael.
      Ja, das mit den den Filtern läd den Laien tatsächlich zum verdrehen ein. "Nicht machen !!!" Oder man hat Oszilloskop, Funktionsgenerator, Frequenzzähler, etc. ... und kann damit auch umgehen.
      OK - Ich will die Spule auf euren Rat hin nun doch zumindest mal nachmessen. Melde mich dann wieder. (Hab gerade noch einen Fernschreiber am Wickel.)
      Bodo

      Neu

      Wenn eine Filterwicklung ( hier das Filter F1) im HF-Signalweg, unterbrochen ist, dann erfolgt auch keine weitere Verstärkung und somit ergibt das auch keine Demodulation der ZF. Auch kann dann die empfangene Frequenz nicht im Display angezeigt werden.
      Bin aber der Meinung, dass die empfangene Frequenz im Display angezeigt wird, der Ton aber nicht hörbar ist.
      Somit gehe ich davon aus, dass der Fehler nicht im HF/ZF-Weg liegen könnte Denke eher, dass der Fehler (fehlender Ton) ab dem Eingang Stereo Decoder bis zum FM-Demodulator zu suchen ist.
      M.f.G.
      Justus
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